[8496] イチロー、キャメロンのツーショット 投稿者:ROM専門 投稿日:2001/11/30(Fri) 23:43 [返信]
> 今、パソの前にはイチローがキャメロンと一緒に笑ってる写真、新聞の切り抜きなんだけど
>を置いてます。すごくステキな笑顔で、思わず切り抜いてしまったんだけど。
> 日本にあのままずっといたら、こんなステキな笑顔は見られなかったかも、と今しみじみ思っ
>ています。イチローにはアメリカのほうが空気が合うのかもしれませんね。

あのシーンはキャメロンがイチローの背後からこっそりとかがみ腰で近づいて羽交い絞めして驚かした瞬間のショットですよね。知ってました?シーズン当初は結構イチローを意識してライバル心を燃やしていたのですが(新人のイチローの方が年俸がいいので当然ですよね)後半はかなりいい仲になってきましたね。先日、新庄が最初ロッカーだけが友達だったとか、バスに乗っても誰も僕の隣に座ってくれなかったとか告白していました。あの長谷川も去年まではトイレだけが安らぎの場所だったと言っていました。イチローも言葉が通じない分、環境にに順応するのに苦労したと思います。それであの活躍だから本当にすごい。


[8495] @どうしましょう? 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/30(Fri) 23:33 [返信]
>まみこ@いつもマイペースさん

こうやって内輪で@を使って遊んでいる分には良いけれど、新しい方々が書き込みにくくなって、このBBSにとってかえって閉鎖的になるのではないか?と不安です。余り芳しくなく思っている方もいらっしゃると思うし…

>みー@ちょっとお茶目なあわてんぼうさん

どう思います?この問題。奇跡の隻腕@移籍情報担当さんやJUN@情報通さんは「ウィンディー@華麗なる翻訳担当さん」「ななかまど@登山家さん」って楽しんで使っておられるけれど…

P.S. 今日は金曜日の夜だから男性陣は飲み会ですかね。私は風邪をこじらせ、お酒を控えています。まあ、ちょっと様子を見ましょうか?レスいただけるとうれしいです。バケ@速報担当


[8494] イチロ−記念館のこと 投稿者:まっちゃん 投稿日:2001/11/30(Fri) 22:31 [返信]
私がイチロ−記念館に行った日は、MVP決定の1週間前でしたが結構多くの見学者がいました。。お兄ちゃん、おじさん、おばちゃん、お姉ちゃんなどとてもバラエテイがありました。帰りがけには15人くらいのおばちゃんの団体さんもバスでかけつけてきたようでした。1階はイチロ−のオフィスになっていて、2階にはトロフィや賞状がいっぱいでした。3階はイチロ−の子供時代の記念の品々、バットやグロ−ブ、シュ−ズ、写真、手紙などなど。なかなかじっくりとみていると涙がじわ-としてきそうなほんとによい展示だとおもいました。階段には等身大のポスタ−などがところ狭しですし見飽きないものでした。写真撮影が禁止などがちょっと残念でしたが。


[8493] 今日3度目です^^; 投稿者:みー 投稿日:2001/11/30(Fri) 22:08 [返信]
◎バケさん
みー@ちょっとお茶目なあわてんぼう
なんて・・・かわいいのをつけてもらってうれしいです(^∀^)!
ほんと、あわてんぼうなんですよ〜。ズバリですね。
◎ウィンディーさん
そうですね。小錦まで持ち出すとは・・・(笑)。ただ今年は新庄と比べられることが多くて、なんで??ってずっと思ってました。あまりにもキャラが違うので、マスコミにとっては格好のネタだったのでしょうね。
◎まみこさん
そう言ってもらえて、ちょっと安心。いつもありがとう!
こんな私だけど、これからもよろしくね。
来年、またここでみんなと一緒に応援できる日が待ち遠しいな〜。

ぜんぜん関係ないですけど、今雅子さまがもうじき入院ってニュースが。
今日明日くらいには御出産でしょうか?
楽しみだな〜♪


[8492] Re:[8490] [8477] 亀レスで、ゴメンナサイ^^; 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/30(Fri) 21:02 [返信]
>コマーシャルなんかで愛嬌を振りまかなくても、イチロー選手は、そのプレーを通して、充分過ぎる程、日本の野球少年達に夢や希望を与えていますものね!(―もちろん、我々大人にも!)(^^)

そうですよね!私も同感です(^O^)
●みーさん●
私なんて、恥ずかしい投稿ばかりですよ(涙)他の方の投稿は何度読み返しても最高ですけどね。
何だか、試合は遅れるということらしいけど、またこの前みたく一緒に応援して下さいね。
雑詠 1題
ウィンディーさん 華麗な翻訳 久々ね (笑)
やっぱり、時々グッドタイミングに登場して下さるNittaさんやPolePoleさんは最高ですね。
●ROLLさん●
初めまして。確か、以前にどなたかがイチロ−記念館に行ってきたと書き込みがありました。もし、行かれた時は、どんなだったか教えて下さいね。
●バケさん●
>あんまり@をやりすぎると、新しいお客さんが書き込みにくくなるかもしれない
そうかもしれませんね。新しいお客さんや、全員の方に@をやるなら、いいと思いますけど、、、


[8491] 雑詠 1題 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/30(Fri) 20:38 [返信]
@意味なく名前が長くなる………(爆)


[8490] Re:[8477] 亀レスで、ゴメンナサイ^^; 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/30(Fri) 19:02 [返信]
> 削除、別にしなくてもよかったかな〜(^^;。

みーさん、こんばんは!私も、大丈夫だったと思いますよ。
KONISHIKIさんとイチロー選手を較べるなんて、普通はあまりしない発想だな〜と思っただけです。^^;コマーシャルなんかで愛嬌を振りまかなくても、イチロー選手は、そのプレーを通して、充分過ぎる程、日本の野球少年達に夢や希望を与えていますものね!(―もちろん、我々大人にも!)(^^)

> 今、パソの前にはイチローがキャメロンと一緒に笑ってる写真、新聞の切り抜きなんだけど、を置いてます。すごくステキな笑顔で、思わず切り抜いてしまったんだけど。
> 日本にあのままずっといたら、こんなステキな笑顔は見られなかったかも、と今しみじみ思っています。イチローにはアメリカのほうが空気が合うのかもしれませんね。

私もそう思います!(^○^)


[8489] Re:[8487] イチロー大好き! 投稿者:ROLL 投稿日:2001/11/30(Fri) 18:42 [返信]
> はじめてここに来たのですが、ここはイチローファンのあつまりですよね。
> みなさんは、どれくらいイチロー選手のことをしっていますか?
> 今、僕が知りたいのは、イチロー選手の実家の住所です。わかる方は、どうか教えて下さい。ちなみに僕は、中学3年生です。

kanzakiさん、ちなみに私はオリックスからイチロ−のファンでした。
アメリカに行ってしまうということでさびしく思っていましたが
かえって、スポットライトがあったったようでイチロ−の情報が
今まで以上に入ってきて今では良かったな〜って思っています。
今年はインタ−ネットでアメリカからの情報をとりよせたり
あちこちのホ−ムぺ−ジで情報をいっぱいもらって楽しませて
もらいました。(もちろん、このサイトでもね。)
イチロ−の出身地は愛知県西春日井郡豊山町です。
そこには、イチロ−記念館もあるそうなので私もぜひ、行ってみたいと
思っています。住所の細かいところまではわからなかったのですが
ごめんなさい。また、来年もいっしょにイチロ−を応援しましょう。


[8487] イチロー大好き! 投稿者:Kanzaki 投稿日:2001/11/30(Fri) 17:46 [返信]
はじめてここに来たのですが、ここはイチローファンのあつまりですよね。
みなさんは、どれくらいイチロー選手のことをしっていますか?
今、僕が知りたいのは、イチロー選手の実家の住所です。わかる方は、どうか教えて下さい。ちなみに僕は、中学3年生です。


[8486] Re:[8481] [8475] [8455] ななかまどさん、JUNさんへ 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/30(Fri) 17:14 [返信]
> 「『もし、チームにとって僕が3番を打つ事が必要ならば、僕は選手として、そのように修正する事も出来ます。チームにとって必要な事はなんでもします。』とイチローは、先週言った。その後、イチローは、もしパワーヒッティングを狙うようになれば、『選手としての自分らしさを見失うかもしれません。』と付け加えた。」(←このシャーウィンさんの引用自体も、なんかすっきりしませんよね…?前半はどこから来たのか不明ですし、後半は、MVP受賞時の質疑応答の中から引っ張ってきた言葉だと思います。また、ななかまどさんが指摘したイチロー選手の発言とも同じ物だと思いますので、なおさら??ですよね。ISIZEの記事は、「引用の引用」で、さっぱりわけがわからなくなってしまった―という典型のような気がします。^^;)

 あながち、イサイズの捏造ということでもないんですね。伝言ゲームのように、少しずつ、記者の思惑を交えて、歪められていったということなんでしょうね。ウィンディー@華麗なる翻訳担当さん、ありがとうございました。


[8485] たなかまさとくんへ 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/30(Fri) 17:06 [返信]
> ぼくは小学校2年生です
> 静岡の小学校に通っています 野球がんばってください 僕も公園で野球をやっています 小学校の名前は東豊田小学校です 愛知県のとなりの静岡県にあります 

小学校2年生ですかぁ。インターネットできるんですかぁ。すごいですね。
天竜川のちかくの豊田郡なら昔住んだことがあります。暖かくて良いところですね。
勉強に野球にがんばってくださいね。


[8484] Re:[8481][8475] [8455] ななかまどさん、JUNさんへ 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/30(Fri) 16:25 [返信]
うわー!「引用の引用」ですか。 (?_?) 参っちゃいますね。
読むほうもそれなりに注意してないといけないんですね。
San Lorenzoさんもご指摘のように 野球を理解してない人が和訳した場合も注意が必要のようですし。

>いずれにしても、ブーンの去就が決まらないうちは、他の選手との契約も流動的なようです。また、この記事の段階(現地の27日かな?)では、ギリックGMも西インド諸島で休暇中だそうで、彼が戻ってくるまでは、大きな進展は期待できない―と結んでいます。^^;

>と、いうことで、結論としては、「まだなにも決まってない」―でしょうか…。^^;;

まだまだなんですか〜
去年の今ごろは「マリナーズ・イチロー」が誕生してたんですが。
ウィンディーさん、こんがらがってた糸をほぐしていただいてありがとうございます。


[8483] 雑詠 1題 投稿者:Nitta 投稿日:2001/11/30(Fri) 15:57 [返信]
無意識にまたもクリックしてしまう


[8482] こんにちは 投稿者:たなかまさと 投稿日:2001/11/30(Fri) 15:37 [返信]
ぼくは小学校2年生です
静岡の小学校に通っています 野球がんばってください 僕も公園で野球をやっています 小学校の名前は東豊田小学校です 愛知県のとなりの静岡県にあります 


[8481] Re:[8475] [8455] ななかまどさん、JUNさんへ 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/30(Fri) 14:38 [返信]
>>> どうも、イサイズのAkira Yagi氏は独自の解釈を
>>> しすぎてるような気がします。

>> コメント有難うございます。イチローのコメントにしては「大胆に言い切るなあ」と少し不思議に思いました。それだけ言い切るなら、イチローのことだから、それに向けての準備をしているのだろうと想像したわけです。 引用記事の怖さを実感しました。(^^;;

百太郎さんも指摘していらっしゃる通り、セデーニョに関しては、シアトル・タイムスのボブ・シャーウィン氏は、かなり懐疑的な表現を繰り返し使っていますね。

7月にも、マリナーズは、セデーニョに関心を示してタイガースとトレード交渉をしたらしいのですが、先方がピネイロ投手との交換に固執したので、その時は断念したのだそうです。シャーウィン氏に言わせれば、マリナーズは賢い判断を下したし、タイガーズは「その後、セデーニョがガーナー監督ともめて9月一杯ベンチに下げられてしまった事を考えれば、(ピネイロにこだわらずに)他の誰とのトレードでも受け入れるべきだった」と、皮肉っぽくコメントしています。さらに、「このことからも、セデーニョがどういう選手か、という事が心配になってくる。彼は監督と喧嘩をした。デトロイトは彼にとって、この4年で4つめのチームである。また、彼の出塁率は.337だった。セデーニョとイチロー(出塁率.381)を打順のトップに並べても、狙ったような効果は得られないかもしれない。」と言った具合です。^^;

セデーニョ、または、別の一番打者タイプの選手を獲得してきた場合は、イチロー選手を3番に据え、そのチャンスに強い打撃力(得点圏打率.449)を生かす―、という話も確かにあるそうです。そこで、問題になっているイチロー選手自身のコメントですが、シャーウィンさんの記事では次のようになっています:

"If the team needed me to hit the third spot in the lineup, as a player, I would like to make the adjustment. I would do whatever the team needs," Ichiro said last week. He added later that if he hit for more power, "I would start to lose what I am as a player."

「『もし、チームにとって僕が3番を打つ事が必要ならば、僕は選手として、そのように修正する事も出来ます。チームにとって必要な事はなんでもします。』とイチローは、先週言った。その後、イチローは、もしパワーヒッティングを狙うようになれば、『選手としての自分らしさを見失うかもしれません。』と付け加えた。」(←このシャーウィンさんの引用自体も、なんかすっきりしませんよね…?前半はどこから来たのか不明ですし、後半は、MVP受賞時の質疑応答の中から引っ張ってきた言葉だと思います。また、ななかまどさんが指摘したイチロー選手の発言とも同じ物だと思いますので、なおさら??ですよね。ISIZEの記事は、「引用の引用」で、さっぱりわけがわからなくなってしまった―という典型のような気がします。^^;)

さらに:
「もしマリナーズがセデーニョと契約して、本来ならばパワーヒッターが占めるべきポジションに彼を据えるとすれば、それはマリナーズが完全に“機動力野球の世界”(small-ball world)に専念する事を意味する。チームは、30盗塁以上の選手を4人も(イチロー、セデーニョ、キャメロン、そして引き止めに成功すれば、マクレモアも)抱える事になるかもしれないのだから―。」でも、実際には、マリナーズは、「まだ完全にその路線を突っ走るつもりもない」ようで、他に何人かのパワーヒッター系の外野手(ヒューストンのアルー外野手、シンシナチのヤング外野手、フロリダのフロイド外野手など)にも興味を示している―と、シャーウィンさんの記事は続いています。

いずれにしても、ブーンの去就が決まらないうちは、他の選手との契約も流動的なようです。また、この記事の段階(現地の27日かな?)では、ギリックGMも西インド諸島で休暇中だそうで、彼が戻ってくるまでは、大きな進展は期待できない―と結んでいます。^^;

と、いうことで、結論としては、「まだなにも決まってない」―でしょうか…。^^;;


[8480] (;´∀`ゞ いやぁ… 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/30(Fri) 14:08 [返信]
☆バケさん

僕は、移籍情報担当ですか〜。
基本的になまけものなので、適任ではなさそうですが…(笑)。せっかく与えていただいた任務なので、ちょっとは役に立とうかな。(;^ー^A

ということで、情報をひとつ。
オリオールズが、このオフに巨人を解雇されたドミンゴ・マルティネス獲得に動きを見せているようですね。長打力不足解消のためのようですが、本人は日本でのプレーを希望しているので、契約にいたるかどうかは不明のようです。


[8479] ななかまど@登山家さんへ 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/30(Fri) 13:53 [返信]
> イチローのコメントにしては「大胆に言い切るなあ」と少し不思議に思いました。それだけ言い切るなら、イチローのことだから、それに向けての準備をしているのだろうと想像したわけです。 引用記事の怖さを実感しました。(^^;;

 同記者は、イチローに対し「一般的には非力と思われているが、マリナーズのチームメートらの証言では、強肩だけでなく、長打力のパワーも十分とのこと。来季には、パワー・ヒッティングといったバッティング変化も期待したいか?」と質問。これに対し、イチローは「長打力も試す打撃練習と、実際の試合はまったく別で、長打を狙っていったら、自分自身を見失う危険がある」と答え、従来通り、当てる打法に重きを置く意思を表している。

やっぱり、全く反対に曲げて、発信しているんですね。あきれました。
ななかまどさん、ありがとうございます。湖底のMOOMさんと対照的に、ななかまどさんは山が好きなんだろうと思いました。

 


[8478] Re:[8477] まみこさ〜ん! 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/30(Fri) 13:39 [返信]
>みーさん

命名 みー@ちょっとお茶目なあわてんぼ (笑)

あんまり@をやりすぎると、新しいお客さんが書き込みにくくなるかもしれないので、この辺でやめましょか?(笑)


[8477] まみこさ〜ん! 投稿者:みー 投稿日:2001/11/30(Fri) 12:57 [返信]
削除、別にしなくてもよかったかな〜(^^;。
なんか思い込み激しかったかな?(/▽\)
ひょっとしたら、「そんな記事、見たくなかったワイ!」って人もいるかなって思ってね。せっかくここの雰囲気が元に戻ったばかりなのに。
普段はレスなしでも全然平気なのよ〜。たいてい書き逃げだし、私。
でも、今回だけは自分の中では「あちゃー失敗したかな〜」って思ってたので特別気になったの(;^_^A。
でも後から読んだらレスを切望してるみたいで、そっちのほうがやなカキコミだったかもね。

今、パソの前にはイチローがキャメロンと一緒に笑ってる写真、新聞の切り抜きなんだけど、を置いてます。すごくステキな笑顔で、思わず切り抜いてしまったんだけど。
日本にあのままずっといたら、こんなステキな笑顔は見られなかったかも、と今しみじみ思っています。イチローにはアメリカのほうが空気が合うのかもしれませんね。


[8476] Re:[8468] [8463] あっれこれサー 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/30(Fri) 12:23 [返信]
、おばちゃん、
ちょっと遠出して買ってきましたー<〜〜〜記録の達人
今頃、また本の話題をひっぱってきて、何て出遅れてるんだろ。
> ステキな写真だけ、堪能させていただきます。(すまんの〜)
私も多分そうなると思います。
おばちゃんやウィンディーさんのカキコにあったように、ほんと似てますね!<モイヤーさんに(笑)やっぱり一番に目にとまりました。
私は、スタン・ミュージアルっていう方、オルルッドに少し似てるかなあ〜なんて。他にも買ってきたので、また読んでみますね。

、みーさん、
別に削除しなくても良かったと思うんだけどなあ。私、読んだあとで、出かけたのでレスをしなかったんですよ。それに、感想とか苦手だし(^^;
イチローに対して厳しいような記事でも、別にかまわないじゃないですか〜
>誰も反応してくれなかったら、完璧に私は落ち込みマシーン
私なんか、レスなくても全然平気。何せ、まみこ@いつもマイペースだから(笑)

、KAYAさん、
Tシャツは売り切れたらしく、何とシャーペンですよ(涙)←でも、かっこいいよ〜
なので、人形をネットで購入しました。



[8475] Re:[8455] 百太郎さんへ 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/30(Fri) 10:52 [返信]
> > どうも、イサイズのAkira Yagi氏は独自の解釈を
> > しすぎてるような気がします。
>
> コメント有難うございます。イチローのコメントにしては「大胆に言い切るなあ」と少し不思議に思いました。それだけ言い切るなら、イチローのことだから、それに向けての準備をしているのだろうと想像したわけです。 引用記事の怖さを実感しました。(^^;;

同じイサイズ(2001.11.22) Akira Yagi氏のレポートの中に
ロサンゼルス・タイムズのマイク・ディジョバニア記者の質問に対し
・・・「長打力も試す打撃練習と、実際の試合はまったく別で、長打を狙っていったら、自分自身を見失う危険がある」と答え、従来通り、当てる打法に重きを置く意思を表している。
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_j_detail_N20011122001.html

ということだったので、今回の言葉をJUNさん同様不思議に思っていました。
状況が変わったんでしょうか。それともよくあることですが、どちらもイチロー選手の言葉の一部分しか載せなかったのでしょうか。

私としては「3番イチロー」を見たいことに変わりありませんが、それはこれからの楽しみにして、もう少しメジャーでの「1番イチロー」を堪能させてもらいたいという気持ちもあります。
とにかくイチロー選手のプレイが早く見たいなぁと思ってたら、「4月開幕が危ういらしい」なんて...(涙)
それからバケさん、私は重い槍なんて担いでいませんよ〜。


[8474] 削除できました。 投稿者:みー 投稿日:2001/11/30(Fri) 10:15 [返信]
>バケさん 
ゆうべはなぜか最初の記事を投稿した後、削除キーのところに何も入ってなかったんです。で、あわてて「こりゃダメだわ」と思い込んで・・・。今削除してみたらできました。
こんなおまぬけな私にまでレスしてくれてありがとうございます。バケさんの記事が失礼なんてことはないと思いますよ。いつも楽しく読ませてもらっています。
本当に親切にしていただき、ありがとうございました。
>youkoさん
レスありがとうございます。誰も反応してくれなかったら、完璧に私は落ち込みマシーンになってたところでした(^^)。
投稿って、いろんな方が読んでいるので気をつけていたつもりだったんですが、少しイチローに対して厳しいよう(?)な記事をリンクしてしまったことに後悔したのです。
みなさん、よそでそういった記事は嫌でも目にされているだろうに・・・。と。
ほんとにすみませんでした。


[8473] 新居のお知らせ 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/30(Fri) 07:46 [返信]
みな様、お早うございます。

★おばちゃんさん
book情報はダブっていたそうで、ごめんなさい。^^;
bookに関しては過去ログをよく見てから連絡します。
まだもうろくしていないはずですから。^^;

★バケさん
MOOM@みんなに喝!担当ですかね?
MOOM@みんなにあっぱれ!担当のつもりでしたが^^;

湖底に住民票が移りましたので、しばらくは静寂さを楽しもうと思います。
昼寝が好きなので、私には良い環境です♪
緊急のご用以外は起こしに来られなくても結構です。(^^)



[8472] Re:[8470] お待ちかねのSeattle P-Iの日本語訳です。 投稿者:ROLL 投稿日:2001/11/30(Fri) 07:28 [返信]
> 「2001年のイチローとマリナーズを振り返る。」4ページにわたる豪華な記事です。
>
> http://www.number.ne.jp/seattlep-i/2001.11.29/index.html

皆さん、はじめまして。
この掲示板にきて、びっくりしてしまいました。
なんという盛り上がりよう・・・
過去のお話を読ませてもらって、いろいろあったようですが
それも人それぞれいろいろな意見があって当然ですし
そういう気持ちを純粋にぶつけあっているところも
すばらしいと思いますよ。
MVP以降、イチロ−関係の記事に飢えていた私にとって
バケさんの「2001年のイチロ−・・・・」の記事は
本当に読み応えがあり、うれしかったので感謝の気持ちをこめて
書かせていただきました。
ありがとう!!!


[8471] Re:[8470] お待ちかねのSeattle P-Iの日本語訳です。 投稿者:San Lorenzo 投稿日:2001/11/30(Fri) 02:39 [返信]
> 「2001年のイチローとマリナーズを振り返る。」4ページにわたる豪華な記事です。
>
> http://www.number.ne.jp/seattlep-i/2001.11.29/index.html


バケさん、

興味深い記事を有り難うございます。 訳の 3ページの下の方で

「彼は 相手の野手を慌てさせ、小さなボールで勝利に導いた時
駆け引きの中心にいる」

この小さなボールは SMALL BALLのことだと思いますが
小さいボールでは 野球用語になっていないと思います。 以前も
ボールの大きさが小さいのかと疑問に思った(そんなことを思う
のは 他には居ないって?)ことがあります。 これは 短打と
すべきだと思います。 イチローが これ迄 長打中心だった
大リーグに 安打で旋風を巻き起こしたのですから。

訳の最後の 駆け引きの中心にいる、とありますが 何のことか
分かり難いです。 原文を探したのですが それらしいものが
見当たりません。 余り野球を理解していない方が 和訳したの
でしょうね。


[8470] お待ちかねのSeattle P-Iの日本語訳です。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/30(Fri) 00:39 [返信]
「2001年のイチローとマリナーズを振り返る。」4ページにわたる豪華な記事です。

http://www.number.ne.jp/seattlep-i/2001.11.29/index.html


[8469] Re:[8466] 言葉足らずで。。 投稿者:youko 投稿日:2001/11/30(Fri) 00:29 [返信]
> 言葉が足りなくて、ひょっとしたらマーティーさんの記事にいちゃもんつけてるととられるといけないって思って、消そうと思ったんですが。
> いちゃもんつける気は毛頭ないので・・・。

そんなふうには全然とれませんから、心配しないでいいとおもいます。

> ただ、なんとなく、自分の中にもどこかでそういうイチローの変化がわかってて、気がつかないふりをしてたようなところがあって。その痛いところをずばり指摘されたような、そんな気持になったものですから。

そうなんですか?94年、95年は新人みたいなものですからフレッシュなのはあたりまえだと思います。ヒゲも偉そうにしているわけでもなんでもないと思うし、TVでしか見たことはないけれど94年から全然変わっていないと私は思います。笑顔を見せる時は見せてくれるし、最初から結構生意気でしたよ(あくまで私の感じですが)
今年はBSのおかげでいつもの年よりイチロー君の笑顔が見れたように思います。


[8468] Re:[8463] あっれこれサー 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/30(Fri) 00:20 [返信]
> ★おばちゃんさん
>
> 今日ついでに下記の本を買いました。
> ◆イチロー・ザ・スーパースター(税込み\1300)
>  著者:シアトルタイムス記者グループ
>  内容:シアトルタイムスの2000年10月31日から2001年10月7日までの
>     イチロー記事の翻訳書
>     シーズンオフはこんなのを読んで一年を振り返るのも良いかも
>
> ◆実況英語でわかる本当はもっと凄いイチロー&新庄(税抜き本体価格\1000)
>  著者:出村義和
>  内容:実況放送によく出てくる英語野球用語の解説
>
>  ここに本日話題になったclutch(チャンスに強い、勝負強い)なども出ていました。

、MOONさん、 ご紹介ありがとうございます!

実はね、2冊とも以前にこのボードでリコメンドしておりましたが、
「実況英語でわかる〜」のほうは、日本・大リーグさん、 に
もう1度お薦めしようと思っていましたの。
ところがおばちゃん、この本、甥っ子(中3)にあげちゃって、
題名を失念しっぱなしで今日にいたった、というわけでしたぁ!はっはっは!
助かりましたぁ〜!

ところで 、みなさん、 昨日お薦めしたムック「〜100年の記録の達人」
たくさんの反響嬉しいです(^^)
おばちゃん「黄色いページ」の分析等は、ここのボードのみなさんにお任せして、
ステキな写真だけ、堪能させていただきます。(すまんの〜)

っつーわけで 、まみこちゃん、「メジャーリーグ100年『記録』の達人」は
いっくんの写真は、いっぱいないけどね、他のお馴染み&懐かしい選手達の
美しい写真がたくさん掲載されててね、来期、メジャーを観るときに
傍らにあるといいかもしれないな、とおばちゃんは思いました。
んで、おばちゃんは「おばちゃん」でも「おばちゃんさん」でも
どっちでもよいわよ〜 おばちゃんそーゆーのぜ〜んぜん気にならへんわよ! 
よろしくね、はっはっはっはっは!!

んでんで 、ウィンディーさん、 「記録の達人」のルー・ゲーリック選手の
あの笑顔、まさしくジェイミー・モイヤー投手ですね!わっかるわぁ・・・。
そして、星飛雄馬を彷彿させるウォーレン・スパーン投手。
「大リーグボール」の由来は、もしかして彼のモーションからなのかしら?
まさしく「大リーグボール2号」ですものね!

そして・・「シューレス・ジョー」は、もう読み終えましたか?
本のことで、また何かご質問がありましたら、お尋ねくださいね。
ありがとうございました。(本の話になると、ど〜も店っぽくなるおばちゃん) 


[8467] みーさんへ 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/30(Fri) 00:18 [返信]
削除キーは毎回入力する必要はないはずですよ……多分(笑)。「クッキー情報を保存」にチェックがきちんと入っていますか?削除キーが消えているのですか?消えてなければ、このHPの一番右下に記事No.と削除キーを入れて、削除ボタンをクリックすれば良いのですが…。困りましたねー。ただ[8465]の書き込みはそんなに当り障りのない書き込みなのではないかと思います。むしろ[8464]の私の書き込み記事の方がみなさんに失礼だったかもしれません。以上のことを確認して、もう1回トライしてみてください。だめだったら、もう一度レスをお願いします。


[8464] Re:[8463]book情報 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/29(Thu) 22:34 [返信]
> 今日ついでに下記の本を買いました。
> ◆イチロー・ザ・スーパースター(税込み\1300)
>  著者:シアトルタイムス記者グループ
>  内容:シアトルタイムスの2000年10月31日から2001年10月7日までの
>     イチロー記事の翻訳書
>     シーズンオフはこんなのを読んで一年を振り返るのも良いかも

>MOOMさん

貴重な情報ありがとうございます。早速、明日、新宿の紀伊国屋に行って買ってこなくちゃ。

話は変わるのですが、バケ@速報担当とか「名前@…」の形はあるサッカーサイトで使われていて、面白いなと思ったので、使っています。そのサッカーサイトのBBSは今現在、休止中です。みなさんもどうですか?

私が思ったところでは……、
MOOM@みんなに喝!担当 ウィンディー@華麗に翻訳担当 ななかまど@思いやり充実担当 おばちゃんさん@いつも元気一杯担当 まみこ@いつもマイペース担当 JUN@情報通担当 騒動蒙城@マニアック担当 hank@包容力担当 コータロー@イニシアチブ担当 奇跡の隻腕@移籍情報担当 大口過眠@名前間違えた担当 KAYA@いつもサバサバ担当 とか つまんないですかねー(爆) とりあえず思いついた方々の特徴?になっているかどうかわかりませんが、こんなBBSがありましたので…という状況報告です(笑)。レスいただけたらうれしいです。気分を害された方がいたら、ごめんなさい。では、また。バケ@速報担当


[8463] book情報 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 21:08 [返信]
★おばちゃんさん

今日ついでに下記の本を買いました。
◆イチロー・ザ・スーパースター(税込み\1300)
 著者:シアトルタイムス記者グループ
 内容:シアトルタイムスの2000年10月31日から2001年10月7日までの
    イチロー記事の翻訳書
    シーズンオフはこんなのを読んで一年を振り返るのも良いかも

◆実況英語でわかる本当はもっと凄いイチロー&新庄(税抜き本体価格\1000)
 著者:出村義和
 内容:実況放送によく出てくる英語野球用語の解説

 ここに本日話題になったclutch(チャンスに強い、勝負強い)なども出ていました。

"Shinjo has been clutch," Manager Bobby Valentine said.
「新庄はずっとチャンスに強いところをみせている」とボビー・バレンタイン監督は言った。

ホームランをjackとも言うようですね。
"Then Ichi comes up and hits a jack, and everyone gets up again."
「そのときイチが打席に立ち、ホームランを打って、みんなが勢いを取り戻したんだ」

以上、お勧めかどうかわかりませんが。


[8462] Re:[8458] 管理人さんへ、 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/29(Thu) 20:44 [返信]
> ですから、今まで通りのスタンスを貫いて今後も話題を提供していただけませんか?

お返事、ありがとうございました。安心しました!(^^)
お言葉に甘えて、今まで通り、臨機応変に対処させていただくことにします。
もう一度、お礼申し上げます。m(__)m


[8461] Re:[8451] 実は、私も気になってました^^; 投稿者:大口過眠 投稿日:2001/11/29(Thu) 20:24 [返信]
ウィンディーさん、みなさん、こんにちは。

わたしが言い出した、引用ないし翻訳については、

・ウィンディーさんがスポットを当てたいと思う部分だけの抄訳か引用
・記事に対するウィンディーさんの個人的な感想ないしコメント

・暇な時間がある時
・気が向いた時
・面白い記事がある時

と、ほぼまとまったみたいです。

管理人さんの、
> 今まで通りのスタンスを貫いて今後も話題を提供していただけませんか?

も、全文の引用ないし翻訳を奨励する意味ではないと認識しました。


[8460] Re:[8458] ウィンディーさんへ 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 19:54 [返信]
> ウィンディーさんが翻訳して紹介してくださることに対して、感謝感激している方は
> たくさんいますし、私もそのひとりであることは言うまでもありません。
> ですから、今まで通りのスタンスを貫いて今後も話題を提供していただけませんか?
> MOOMさんもご指摘ありがとうございました。


私が申すのも変だとは思いますが、
早速の的確なるご采配に感謝しております。
実際にはウィンディー様のボランティアになるわけでして、
ご本人様のご負担とならぬよう、
暇な時、気の向かれた時、面白い記事があった時の3条件が
同時に満たされるような場合に期待しようと思います。


[8459] 楽しみ〜 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/29(Thu) 19:09 [返信]
26日(水) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編@
26日(水) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクション@
27日(木) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編A
27日(木) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションA
28日(金) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編B
28日(金) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションB
29日(土) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編C
29日(土) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションC
30日(日) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編D
30日(日) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションD

JUNさん、ありがとうございました。大掃除もそこそこに見ます―必ず!

おばちゃん、改め、★おばちゃんさん!★
私の頭でその本読めるでしょうか?そして、数字のダメな場合は?(笑) 一昨日でしたか書店へ行ってきましたが、いっちゃん関係の本は無かったの(i_i) 明日、少しだけ外出できるので、も一度行ってきますね。

そして、質問なんですが・・・私はBSの主音声でしか見ることできません。
一度は副音声で聞いてみましたがチンプンカンプンで…「イッチロ〜、レーザービーム」はニュースで聞いただけです。

実況、解説者で、良いと思われる方はどなたでしょうか?
先日、一度だけ高橋さんがTVに写り、初めて高橋さんを拝見しただけです。


[8458] ウィンディーさんへ 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2001/11/29(Thu) 19:08 [返信]
ウィンディーさんが翻訳して紹介してくださることに対して、感謝感激している方は
たくさんいますし、私もそのひとりであることは言うまでもありません。
ですから、今まで通りのスタンスを貫いて今後も話題を提供していただけませんか?
MOOMさんもご指摘ありがとうございました。


[8457] 選手のFAのウワサ 投稿者:MsBandWagonFan 投稿日:2001/11/29(Thu) 18:36 [返信]
FAに関するうわさが、うまくまとまってます。
http://espn.go.com/mlb/mlbrumorcentral2001.html

マリナーズもいくつかからんでます。

Check back here often and we'll keep you updated on the latest trade and free-agent rumors and possibilities swirling around the major leagues this offseason
だそうです。なかなか使えます。


[8456] Re:[8411] 掲示板改良について 投稿者:Rosy 投稿日:2001/11/29(Thu) 17:31 [返信]
(時間がないので簡単に書きます〜)
管理人さん、読んで下さってたのですね!ありがとうございます。
また投稿数も増えて チェックするのが大変だと思いますが
サイトの運営、これからもがんばって下さい!


[8455] 百太郎さんへ 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/29(Thu) 17:11 [返信]
> どうも、イサイズのAkira Yagi氏は独自の解釈を
> しすぎてるような気がします。

コメント有難うございます。イチローのコメントにしては「大胆に言い切るなあ」と少し不思議に思いました。それだけ言い切るなら、イチローのことだから、それに向けての準備をしているのだろうと想像したわけです。 引用記事の怖さを実感しました。(^^;;


[8454] 続き 投稿者:百太郎 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:53 [返信]
書きかけで出してしまいました。失礼。

どうも、イサイズのAkira Yagi氏は独自の解釈を
しすぎてるような気がします。


[8453] Akira Yagi氏no 投稿者:百太郎 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:48 [返信]
>打率の低下などのマイナス面も出てくるかもしれないが)
これに相当するのは、
He added later that if he hit for more power, "I would start to lose what I am as a player."


[8452] Re:[8445] 3番イチロー 投稿者:百太郎 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:44 [返信]
> イサイズにシアトルタイムズの記事が紹介されています。

シアトルタイムズを見ましたが、セデーニョに関しては、イサイズに
書いてあるものより、否定的な記述が多いようです。

「守備が不安定」「出塁率.337はリードオフとしては低い」
「監督と衝突し、4シーズンで4つのチームに在籍」

そして、以下の様な肯定的な記述は無いようです。

> 「出塁率の高い打者で1、2番コンビを作り、イチローを3番に置けば、イチローの打点は一挙に跳ね上がり、理想的なラインナップになる。

> マリナーズの破壊力増加になる」と同紙は説明している。

http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134371333_target27.html
http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/134371361_mariners27.html


[8451] Re:[8438] [8418] 実は、私も気になってました^^; 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:43 [返信]
連続書きこみ、スミマセン。m(__)m

>> 規約にあるように、私的使用である、営利行為ではない、という判断が通用するかどうかです。

実は、私も、ちょっと気にはなっていたんです…。でも、自分としては営利目的ではないし、こういう場合のきちんとした法的知識もないもので、もしダメな場合は、管理人さんから御注意があるだろう―などと暢気に思いながら、(スミマセ〜ン、他力本願で m(__)m)あやふやなまま、今日まで至ってしまいました。^^;

> ・ウィンディーさんがスポットを当てたいと思う部分だけの抄訳か引用
> ・記事に対するウィンディーさんの個人的な感想ないしコメント

それが無難なんでしょうね。これからは、なるべくそういう風にやって行こうかと思います。ただ、情報主体の記事の場合はそれでなんの支障もないのですが、先日の小西記者に関する記事のように、それを書いた筆者の“気持ち”が重要な場合は、なるべく原文のニュアンスそのままを伝えたいと思ってしまうので、難しいですね…。^^;

>>管理人さん、ウッディーさん、その他の皆さんの意見が出て、この判断を通用させるとすれば ― 最終責任は管理人さんですが ―
> 管理人さんに下駄を預けるつもりはなかったのですが、ツルの一声を聞ければ安心できます。

私も、です。^^; そして、もし、管理人さんが「不可」と思われた場合は、お手数ですが、今までのものも含めて、どうか遠慮なく削除してくださるよう、お願いします。m(__)m


[8450] Re:[8442] 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:29 [返信]
★San Lorenzoさん

>スポーツはTVで見るのも良いですが、やはり 生で見るのとは雲泥の違
>いです。今年 セーフコに行った人は幸せだと思いますし、その思い出が
>また 来年の応援の力の源になるのだと思います。

「野球の試合を見る時は、グランドと同時にスタンドも見るようにしている。
そこにも試合の雰囲気があるからだ」
ウォーレン・ハーディング(第27代アメリカ大統領)

来年はセーフコでセブンイニングストレッチの歌を歌ってくるのが夢です。
セーフコで元力士の小錦がでかい身体を揺すって歌ってましたが、楽しそうでした。
「来年の事を言えば鬼が笑う」そうなので、まあ、年が明けたら計画してみます。


[8449] Re:[8218] Ichiroの歌 投稿者:710kiro 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:11 [返信]
> はじめまして。
> シューレスと申します。
> 昨日BSで放送された「イチロー旋風」(再)の中で
> シアトルのラジオ局で流れていた”Ichiro song"をの
> CDを手に入れたいのですが、何方か曲名とアーティスト名を
> ご存知の方がおられましたら教えて頂けないでしょうか?
> あのDJの熱狂ぶりに触発されてとても聞きたくなってしまいました。
> 宜しくお願いしまーす。

Try this link:
http://www.710kiro.com/daveross_songs.jsp

Good luck!

http://www.710kiro.com/daveross_songs.jsp


[8448] 目を大切に 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 16:05 [返信]
★おばちゃんさん

私も例の本(メジャーリーグ100年「記録」の達人)を買ってきましたよ。
肝心の黄色のページの「記録」の部分だけど、字が細かいですね。
スキャナーに取り込んで拡大して読むのも大儀だし、私には虫眼鏡が必
需品です。
このボードは涙腺がゆるんでみたり、ルーペをのぞいて疲れたり、
目の辺りの負担が大きいですね。(^^)
年長さん組にはつらい。


[8447] Re:[8414] ひさびさのリコメンド 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/29(Thu) 15:36 [返信]
>  「スポーツスピリット21 No.3 メジャーリーグ100年『記録』の達人」

私も奇跡の隻腕さん同様、早速買ってきました〜。

> 圧巻なのは、巻末の完全保存版の黄色いページ。

「歴代グレートプレーヤー・スーパーインデックス」の打者部門は、通産安打数の多い順に並んでいるので、トップは4,256安打(!)のピート・ローズ。リストを下へ、下へと辿っていくと、イチロー選手もしっかり242安打のところに載ってます。(^^)

一番少ない安打数で載っている「グレート・プレーヤー」って誰…?と更にページを繰っていったら、なんと一番下に「安打0本」の選手がいてビックリ!―で、名前を見て、2度ビックリ―あの往年のドジャーズの名監督、ウォルター・オルストンだったんです!「メジャー歴1年、1塁手、出場試合数1、打数1、三振1、打率.000」が、彼のメジャー記録の全て―。まるで、『シューレス・ジョー』に出てくる“ムーンライト・グラハム”並に(ムーンライトの場合は、1イニングだけの守備固め出場だったので、さらに寂しくて、打席「0」でしたが―)、選手としてはチャンスに恵まれなかったらしいのに、あれだけの名監督になってしまうんですから、わからないものですね…。

> なかでも、おばちゃんが気に入った写真は、
> ウォーレン・スパーン投手の投球フォーム。
> どーやってコントロールしたの?ってな写真です(^^)

まるで、『巨人の星』の星飛馬(字、こうでしたっけ??^^;)ですよね!
私はルー・ゲーリッグの写真を見て、(―やっぱり、ジェイミー・モイヤーに似てる〜)と1人、納得しました。^^;


[8446] 続・和製英語 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/29(Thu) 14:14 [返信]
☆コータローさん

僕も以前は「ナイター」が和製英語なのだと思っていました。でも、どうやら違うようなんです。
週刊ベースボール3月19日号の中で、パンチョ伊東氏が
『「ナイターという言葉は和製英語である」説は間違い』というコラムを書かれています。
それによると、彼がアメリカで関係者、ベテランライター達に色々聞いてみたところ、「オレたちが子供の頃、みんなナイターと呼んでいたよ」という答えが返ってきた、とのこと。
つまり、「ナイター」はアメリカで実際に使われていた言葉であり、今は“死語”となって「ナイトゲーム」だけが残っている、ということになるのだそうです。
また、「シュート」「ドロップ」なども昔は使われていて、これらも「ナイター」同様に死語になっただけで、和製英語ではないのだそうです。

☆おばちゃんさん

昨日、紹介して下さった
『メジャーリーグ100年「記録」の達人』という本、早速買ってきました!
かなり読み応えありそうな内容で、たしかにオススメです。手にとったとき、ズシリとくるボリュームがなんとも嬉しいですねー。( ^ー^b♪


[8445] 3番イチロー 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/29(Thu) 13:01 [返信]
イサイズにシアトルタイムズの記事が紹介されています。
イチローと盗塁王を争いながら、監督と衝突して「勝手にセデーニョ」と干されたため、盗塁王を逸したセデーニョを獲得した場合のことを書いています。イチローのコメントも頼もしいですね。2年目は打ち方を変えようと考えているのでしょうね。

イチローは、ランナーを置いた場合の勝負強さは定評があり、「出塁率の高い打者で1、2番コンビを作り、イチローを3番に置けば、イチローの打点は一挙に跳ね上がり、理想的なラインナップになる。
イチロー自身も先週、『チームの要請とあれば、3番を打つことにも抵抗はなく、(打率の低下などのマイナス面も出てくるかもしれないが)パワー・ヒッティングへと、バッティング・スタイルを変えることもできる』と語っており、マリナーズの破壊力増加になる」と同紙は説明している。

 


[8444] Re:[8430] [8427] 無題 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 12:54 [返信]
>世の中広いですから、イチローの本名を知らないけどファン、野球のこ
>とは良く分からないけどイチローファン、日本での経歴はよう知らんけ
>どイチローファン、なーんて方もいるかも。でもここは、そういうのも
>受け入れ、「ちらし寿司」「おでん」状態で良いと思います。

全く同感です。「おでん」だって煮込まれながらいろんな味がしみ出て
美味しくなります。イチローファンのいろんな見方、考え、思いに接して、
ファンである事の喜びが増します。


[8443] 4月開幕が危ういらしい。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/29(Thu) 12:44 [返信]
「球団買収や本拠地移動などは依然として具体化しておらず、仮に球団削減問題が解決したとしても、解散した球団の選手をドラフトに組み込まなくてはならず、来季のマーケティング日程を考えた場合、4月開幕は、すでに危うい状態」と報じられています。

4月でも待ち遠しいのに、早く解決してほしいですね。開幕が遅れたら、連戦がますます増えるだろうし、日程が決まらなければ、観戦ツアー等のマーケティングにも影響が出ますね。

 


[8442] Re:[8428]和製英語 投稿者:San Lorenzo 投稿日:2001/11/29(Thu) 12:18 [返信]
> ★ MOOMさん、


> そう言えば、
> 「恋と野球と戦争は、どんな策を弄してもよい」作者不詳
> というのがどこかにありました。

どこか互いに通じるものがあるようですね。 アメリカでは
9月11日以降は 野球と戦争が同時進行でしたが。
アメリカ人の野球好きは 既に生活の一部と言って良いのでは。
子供の時から 親にボールパークに連れて行ってもらって(その子が
親になれば また子供を連れて行くでしょう)、良いゲームを見て
いるので 野球の味わい方も違って来ると思います。 スポーツは
TVで見るのも良いですが、やはり 生で見るのとは雲泥の違いです。
今年 セーフコに行った人は幸せだと思いますし、その思い出が
また 来年の応援の力の源になるのだと思います。


[8441] Re:[8439] [8434] イチロー保存版@年末再放送ならいいね。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/29(Thu) 11:43 [返信]
> > 今、ハイビジョンでのみ放映したドラマを総合テレビで再放送していますから、スポーツ番組でも同じようにやってくれると思います。
> そうなれば楽しみもまた増えますね。

下記のような予定が出ています。BS1ですが、5日間毎日4時間、合計20時間です。

26日(水) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編@
26日(水) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクション@
27日(木) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編A
27日(木) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションA
28日(金) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編B
28日(金) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションB
29日(土) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編C
29日(土) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションC
30日(日) BS1 19:00〜20:50 MLB総集編D
30日(日) BS1 21:00〜23:00 MLB名ゲームセレクションD


[8440] 雑詠 1題 投稿者:Nitta 投稿日:2001/11/29(Thu) 11:39 [返信]
暖かな匂いを風は嗅ぎ分ける


[8439] Re:[8434] イチロー保存版@年末再放送ならいいね。 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/29(Thu) 11:17 [返信]
> その試合は、ハイビジョンのイチロー特集でも取り上げていました。私がお気に>入りの「イチローベストゲーム」は、最後に前進してスライディングキャッチし>て、珍しくガッツポーズした試合
私も特に印象に残ってます。佐々木がセーブした試合ですよね。いつだったか、イチロー選手が「佐々木さんの後ろで守ってみたかった」というふうに聞いた事があります。それでガッツポーズをしたのかなと思ったりしていました。自分へのガッツポーズも含めてですが…

> 今、ハイビジョンでのみ放映したドラマを総合テレビで再放送していますから、スポーツ番組でも同じようにやってくれると思います。
そうなれば楽しみもまた増えますね。

コータローさんの「レベルの高低なんてもんはないっすよ」で、少しホッとしました。ありがとうございます。
カナダのRosyさん、管理人さんが掲示板の件、検討して下さるそうですよ。良かったですね〜♪
遺言状は、何度でも書き換えられるんですよね、hankさん
Bassさんも見ておられるでしょうか。


[8438] Re:[8418] ウッディーさん、いつも感謝しています 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 10:58 [返信]
>紙媒体であれ、電子媒体であれ、著作権者の許諾がない場合、以下のよ
>うなことが常識的に言えるのではないかと思います。

・ 出典を明らかにしなければならない。
・ オリジナルそのままの全文の引用ないし翻訳は不可。
・ オリジナルの一部の引用ないし翻訳は可。

>では、オリジナルそのままでない、言葉を変えた趣旨の紹介ないし翻訳
>が、オリジナルの趣旨の全体にわたる場合、どうかということになりま
>す。わたしはいいのではないかと思いますが、かなり微妙です。


ウィンディーさんの翻訳には感謝しつつ、実は私も大口過眠さんがご指摘
して下さった事を心配していました。大切なご指摘だと思います。
私としては、ウィンディーさんのオリジナル選定時の価値判断、野球観、
そして何よりもイチローに対する思い入れを高く評価しておりました。

ですから、
・全訳の翻訳は不要
・ウィンディーさんがスポットを当てたいと思う部分だけの抄訳か引用
・記事に対するウィンディーさんの個人的な感想ないしコメント

これを希望していますが、何よりも彼女の感想が楽しみです。

ご本人様が何も言っていないのに、先走って申し訳ありません。

そして忘れてならないのが、あくまでも、彼女に、

・暇な時間がある時
・気が向いた時
・面白い記事がある時

この3原則ですね。


>
> 規約にあるように、私的使用である、営利行為ではない、という判断が通用するかどうかです。管理人さん、ウッディーさん、その他の皆さんの意見が出て、この判断を通用させるとすれば ― 最終責任は管理人さんですが ― 今までどおり、ウッディーさんの全文翻訳を大いに享受したいです。
>


管理人さんに下駄を預けるつもりはなかったのですが、ツルの一声を聞ければ安心できます。


[8437] Re:[8433] 高給取り 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/29(Thu) 10:53 [返信]
>  一流選手と超一流選手のボーダーの年棒値は、韓-日-米でおおよそ8倍の法則ってとこですかね(2000万円→1億6千万円→12億8千万円)。根拠はない数字ですが。

我が愛する近鉄のノリは、今3.5億円くらいでしょうか。来期は5−6億円とか言っています。さすがに貧乏球団なので、近鉄本社決裁のようです。一口に5−6億円と言っても、従業員100人の会社の人件費ですからね。


[8436] Re:[8433] 高給取り 投稿者:騒動蒙城 投稿日:2001/11/29(Thu) 10:45 [返信]
>  騒動蒙城さん、ヤンキースのジアンビ獲得は実現濃厚なんでしょうか?きっとモノスゲー金額を提示するんだろうなあ。

かなり濃厚な感じです。ESPNなどは噂として、七年間、1億1700万ドルと報じています。A−Rodのように法外ではないが、トップクラスですね。

>あと、ネタ元を忘れましたが、投手に関してはヤンキースは野茂じゃなくアトランタ・ブレーブスでFAのジョン・スモルツに目を付けているが金額面で合意は難しそうですって?

僕もそう聞いています。スモルツは、ほんとに先発として再起できるのか、ちょっと疑問があるところですね。だから球団側としては、先発並みの給料は出し渋るんじゃないでしょうか。


[8435] ウインディーさん、MOONさんお帰りなさい。 投稿者:hank 投稿日:2001/11/29(Thu) 10:28 [返信]
ウインディーさん、MOONさんお帰りなさい。
1ファンとして心から喜んでいます。

私個人の感傷的な意見を言うようで恐縮ですが
管理人さんの運営のお陰でこのボードは稀に見る気持ちの良い
そして読み応えのあるボードです。
匿名性のあるネットでのこのようなボードはややもすると
無責任かつ独善的、攻撃的なログが多かったりやたら
幼児的な発言、意味不明な発言の羅列があったりし勝ちですが
このボードは何ヶ月も、この種のボードとしては奇跡的に
質量ともに素晴らしい運営、書き込みが多くの方々のお力で
なされて来ました。 そして”ICHIRO”を核に本当に
温かで居心地のよい世界がネット上に築かれたと思っています。
勿論この数ヶ月の間には色々な議論や、やり取りがありましたが
それすらも決してこの雰囲気を壊すものでは無かったと思います。
ですからこの1週間ほどのこのボード雰囲気は読んでおりまして
中々辛いものがありましたが、一度離れた方々が、幸いにも
気持ちよく戻って来て頂き、やっぱりこのボードのメンバーは
素晴らしいなァと今改めて思っております。
あと熊さんを私個人としては待っております。
出来れば一日も早く戻って来てくださいね。


[8434] イチロー保存版@年末再放送ならいいね。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/29(Thu) 10:11 [返信]
> 日本時間8月12日の試合(対シカゴ ホワイトソックス)にイチローが九回二死満塁で同点2点タイムリーを打ったとき、アナウンサーが Ichiro comes through the clutch in 2 outs.って、叫んでいたのを思い出します。その試合は今でもビデオで保存してます。

その試合は、ハイビジョンのイチロー特集でも取り上げていました。私がお気に入りの「イチローベストゲーム」は、最後に前進してスライディングキャッチして、珍しくガッツポーズした試合で、この試合ではライン際でスライドしながら回転してキャッチしたスーパープレイを含めて、三つのスーパープレイと確か決勝のタイムリーも打っています。
その他では、イチローの100安打目がホームランで、ちょうどその時刻に池田小学校の事件があり、同じ年齢の女の子がホームランボールをキャッチしたというのが印象に残っています。保存版では勿論そのシーンも出てきました。「百安打 天まで届けと アーチ架け」という拙句をこの掲示板に書き込んだ記憶が鮮明にあります。
今、ハイビジョンでのみ放映したドラマを総合テレビで再放送していますから、スポーツ番組でも同じようにやってくれると思います。


[8433] 高給取り 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 10:11 [返信]
 騒動蒙城さん、ヤンキースのジアンビ獲得は実現濃厚なんでしょうか?きっとモノスゲー金額を提示するんだろうなあ。あと、ネタ元を忘れましたが、投手に関してはヤンキースは野茂じゃなくアトランタ・ブレーブスでFAのジョン・スモルツに目を付けているが金額面で合意は難しそうですって?超一流選手の部類は年棒にして15〜20億円の範囲ってとこですかね。

 週ベによれば、韓国で最高年棒は年々更新されており、2001年の最高年棒は元中日の李鍾範選手の3億5千万ウォン、これを日本円に換算(大雑把に1ウォン=0.1円)とすると3,500万円ってとこですね。貨幣価値は国ごとに異なりますので何とも言えませんが。

 一流選手と超一流選手のボーダーの年棒値は、韓-日-米でおおよそ8倍の法則ってとこですかね(2000万円→1億6千万円→12億8千万円)。根拠はない数字ですが。


[8432] またまた聞いちゃいました。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/29(Thu) 09:50 [返信]
yakima-herald紙のスタッフライターRoger Underwood氏にも同じイチローのAL MVPに関するコメント求めちゃいました。ちょっとしつこいかな(笑)。(^.^)

http://www.yakima-herald.com/newsphotos/legion/rucol19.html

●私のわがままなメール

Dear Mr. Underwood

I am one of Japanese Ichiro's fans who
sent e-mail to you under the title of "the AL MVP" once.
You replied to my question kindly.
I appreciated your answer.
And I have been pleased with the MVP award of Ichiro.
I want to hear about your frank comment.

By the way, can you do me a favor?
May I quote your e-mail reply of "the AL MVP" to BBS
called the Japanese "Ichiro board"?

http://www.bluewave.nu/cgibin/ichiro.cgi

This is your e-mail reply of"the AL MVP".

>Thank you for taking time to write.
>To answer your question, if I had a vote
>in the AL MVP balloting, which I don't,
>I would vote for Ichiro. The award should
>be given, in my opinion, to the player who
>has the greatest impact on his team.And I
>think Ichiro, with not only his hitting,
>but the pressure his speed puts on the
>opposing defense and pitcher, with his
>outfield speed, glovework and throwing arm,
>has clearly had the biggest impact on any team
>in either league this season.

>Sincerely,
>Roger Underwood

I look forward to your e-mail reply.

Regards,

●Underwood氏の返信メール

Certainly. Feel free to use my response
in any way you see fit. And I am very happy
for Ichiro and all his fans, whom include me,
on his selection as American League MVP.

Sincerely,
Roger Underwood


一生懸命書けば、私の下手な英語でも答えていただけるんですねー。
ちなみに肝心のBob Finnigan氏からの返信メールはまだ着きません。(T_T)


[8431] Re:[8429] [8416] ニックネーム 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 09:46 [返信]
> > 大リーグには粋なニックネームがいっぱいありますが、そろそろイチローにもかっこいいのがあってもいいとふと思いました。
>
> >TVで解説の石毛さんがイチローは「Wizard(魔法使い)」と言われて
> >いると紹介していました。自由自在のバットコントロール、三拍子揃っ
> >た変幻自在の走攻守、そしてチームカラーも変えてしまうというイメー
> >ジでは、個人的にはこの「Wizard(魔法使い)」がとても気に入ってい
> >ます。
>
 [8356]でQさんが言われた「スモール・ユニット」、これ傑作だと思ってます。同じ背番号51でマリナーズにも在籍したランディー・ジョンソンのビッグ・ユニットとの対比もあって良いですね。ユニットという言葉はその語感として、いろんな構成要素が備わって全体の完成形を成しているような感じがあって、多機能型野球人のイチローに合っている気がします。

 イチローの標記はIchiroで、頭にICが付いているので、電脳産業の町シアトルにあやかって何かないかなと考えてるんですが、とっさに名案が浮かびません。

 ic-で始まる英単語はカタカナ標記すると「イク」「アイス」「アイク」と発音する言葉がほとんどで、「イチ」という発音をするのはネイティブの方には耳慣れないと思われます。


[8430] Re:[8427] 無題 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 09:35 [返信]
> MOOMさん、小宮山投手ですが、メッツは中継か5番目の先発として期待しているそうですね。やはり、私もコントロールがいかに重要かということは実感しています。年齢的には、数年かもしれませんが、少し楽しみも増えたように思います。
 小宮山投手は、以前週ベだったかで、コントロールを付ける方法として、投球時に、ボールをリリースする点(自分の右上、ちょっとバッターよりのある点)を設定し、そこで安定してボールを放すようにしている、と言ってました。
 マウンドの傾斜や、その日の天候(温湿度→汗のかき具合)、指先の微妙な感覚等、外因性の要素も加わってコンディションがある程度毎回ばらけると思うので微調整は必要ですが、大まかに内外角低め、球種別にこの辺、というポイントを意識しているんでしょう。

 針の穴をも通すコントロール、と言えば若林忠志、小山正明、と言った名前が頭をよぎるのですが(彼らの現役時代を知らないのに・・・データブック系の読みすぎか(笑))、もうちょっと現代に巻き戻しますと、江夏豊投手は、キャンプインして投げ込みを始めると、兎に角外角低めに10球中9球ぐらいは思ったところにズバッと行くまで練習したと言いますね。

> コータローさん
> ウィンディーさん、MOOMさんに続いて私の名前を並べていただいて、ありがとうございます。光栄です。
> 何だか、ずっと書き込みを読んでいましたが、レベルの高さに圧倒されてます。
 常連、新参という区別をすべきでないように、レベルの高低なんてもんはないっすよ、まみこさん。人により個性というか、得意分野の才能の輝きを見せて下さる方は沢山いらっしゃいますが、どんな参加の仕方でも良いと思います。物書きを目指しているわけじゃあないですが、何度も書いていると文章を書く訓練にもなったりして。

 世の中広いですから、イチローの本名を知らないけどファン、野球のことは良く分からないけどイチローファン、日本での経歴はよう知らんけどイチローファン、なーんて方もいるかも。でもここは、そういうのも受け入れ、「ちらし寿司」「おでん」状態で良いと思います。

 [8424]の自己レスですが、NLBだって。NPBの間違いです。深夜に眠気まなこで投稿するとミスりますな。些細なことですがごめんなさい。


[8429] Re:[8416] ニックネーム 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 09:23 [返信]
> 大リーグには粋なニックネームがいっぱいありますが、そろそろイチローにもかっこいいのがあってもいいとふと思いました。


>TVで解説の石毛さんがイチローは「Wizard(魔法使い)」と言われて
>いると紹介していました。自由自在のバットコントロール、三拍子揃っ
>た変幻自在の走攻守、そしてチームカラーも変えてしまうというイメー
>ジでは、個人的にはこの「Wizard(魔法使い)」がとても気に入ってい
>ます。


[8428] Re:[8419] [8409] 和製英語 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/29(Thu) 09:02 [返信]
★San Lorenzoさん
>ボールパークは野球場ですが、商売の相手と値段の交渉をする時に
>ボールパーク フィギュアーという時がありますが、大雑把な数字と
>言う意味で使います。 野球場で商売の話をしたのではなく、球場の
>ように まだ交渉の余地が広くあるからだと思います。

そう言えば、
「恋と野球と戦争は、どんな策を弄してもよい」作者不詳
というのがどこかにありました。


[8427] 無題 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/29(Thu) 07:37 [返信]
おはようございます。
MOOMさん、小宮山投手ですが、メッツは中継か5番目の先発として期待しているそうですね。やはり、私もコントロールがいかに重要かということは実感しています。年齢的には、数年かもしれませんが、少し楽しみも増えたように思います。
コータローさん
ウィンディーさん、MOOMさんに続いて私の名前を並べていただいて、ありがとうございます。光栄です。
何だか、ずっと書き込みを読んでいましたが、レベルの高さに圧倒されてます。
私が、ガクッとレベルを下げていて申し訳ないです(^_^;)
管理人様、掲示板を選ぶってとても難しいですね。特にこういうアクセスが多いサイトは気をつかわれるでしょうね。ご苦労様です。


[8426] Re:[8425]無題 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/29(Thu) 07:29 [返信]
日本時間8月12日の試合(対シカゴ ホワイトソックス)にイチローが九回二死満塁で同点2点タイムリーを打ったとき、アナウンサーが

Ichiro comes through the clutch in 2 outs.

って、叫んでいたのを思い出します。(聞き取り間違い、スペル間違いだったら、ごめんなさい。)その試合は今でもビデオで保存してます。


[8425] 無題 投稿者:騒動蒙城 投稿日:2001/11/29(Thu) 06:30 [返信]
皆さんが戻ってらして、僕も嬉しいです。(感謝祭のウィークエンドにかかっていたので、どういうトラブルがあったのか、よく把握できなかったですが。)

シアトルは今日は冷たい雨が降っています。山沿いや、地域によっては雪になりました。緯度が高いため(南サハリンと同じくらい)今の季節は暗い日々が続きます。MLBも、コントラクションという暗雲がたれ込め、ホット・ストーブも完全に冷え切っています。ヤンキーズのジアンビ獲得以外、これといったオフシーズンのニュースもないです。

ヤンキーズの3B,スコット・ブローシアスが引退を決めました。クラッチな男、オレゴンが地元の彼にはマリナーズに来てもらっても良かったですが、本人はこれからは家族との時間を第一にしたいと言っているようです。ところで、日米の野球用語の比較の話題が出ましたが、この「クラッチ」も面白い言葉です。「タイムリー」のことを「クラッチ・ヒット」と言うように、「チャンス」の意味ですが、野球以外普通の会話で使われるのを聞いたことがありません。「クラッチ」は車のクラッチと同じで基本の意味は「掴む」ことですが、in a clutchというと「ピンチ」の意味になります。それが野球ではむしろチャンスの意味になっています。(あるいはそうではなく、「勝利を掴む」場面という意味かもしれません。)とにかく、「クラッチ」「クラッチ・シチュエイション」といえばチャンス、また「クラッチ・プレーヤー」といえば「勝負強い選手」「ここ一番に頼れる選手」の意味になります。


[8424] Re:[8415] [8412] 小宮山投手→NYメッツ 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 02:50 [返信]
 日本人投手もついに頭脳派上陸ですか。

 昔、エンジェルスの長谷川滋利投手が、確か大リーグデビューしたての頃に、「日本ではコントロール主体で80〜90%(この数字はうろ覚え)ぐらいの力で投げていても何とかなったが、こちらでは常に全力投球しなければならない」という主旨の事を言っていたのを思い出します。長谷川はその後、正しいウェートトレーニング法をマスターし、体重が数kg増え、球速も増しています。

 NLB屈指の頭脳とコントロールの持ち主が、モイヤー投手ばりの活躍を見せられるのかどうか。楽しみと期待と少しの不安と入り混じった気持ちですが、小宮山投手、頑張って欲しいです。

 現在は日本でも時々見る、セットポジションの際、グローブを胴体から離してセットし、若干上体をかがめるようなフォームは、確かバレンタイン氏がロッテ監督だったころに、伊良部と小宮山が採用し始めたのではなかったかしら(誰から教わったんだろう?)。


[8423] Welcome Back to 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 02:38 [返信]
 ウィンディーさん、MOOMさん、まみこさん・・・お帰りなさい。お互い面識もない掲示板上で、去れば慕われ、戻れば歓声が上がり・・・何だか連帯感のようなものを感じます。皆さんが戻られたことで、雰囲気が戻ったようで安心しました。表面的な現象としては個人個人が別々にネットで遊んでるようなものなのに、何か不思議です。
 一時的に怒って去ってしまったような方々が、しばらくはROM専門でチェックされていて、気持ちを切り替えてもどって来て戴けることは、この掲示板が、また戻ってみたいと思えるだけの魅力を持ち得ていることと考えられ、参加させて戴いている者の1人として嬉しく思います。


[8422] Re:[8411] 掲示板改良について 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 02:30 [返信]
> あるメッセージに対するレスが分かりやすく参照できるように改良しようかと検討中です。
 掲示板の改良については、管理人さんのこのご発言からすると、一種の機能強化の方向と受け取れ、個人的には好ましく思われます。現状でも充分満足しておりますので、どうぞごゆっくりご検討ご準備下さい。

 スレッド形式はそれなりの長所もあると思われますが、スレッドごとに参加者が偏重・分散する気がしますし、この掲示板の参加者数、投稿数がそれほど巨大な数ではないことと、さらには日本.大リーグさんが仰るようにイチローに関して(まあ、MLBやNPB等の話題も含みますが)それほど細分化しなくてもやっていけるような気がします。
 
 最も難しいのは新たにスレッドの管理という、記事の削除よりは若干ましかもしれませんが悩ましい問題が増えると言う事です。どういうスレッドをどの程度の数作るか、不要なあるいは利用度の薄いスレッドをどこまで残すか、削除するかなどです。

 私には”重箱弁当”より”ちらし寿司”の方が好みです。スポーツ欄もトップニュースも社会面も番組欄も掘り出し記事ある新聞のような多彩なもの、とも考えられます。階層や垣根を建設するより、シンプルな構造で機能強化を図る方向を、個人的には歓迎します。


[8421] Re:[8419] [8409] 和製英語 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/29(Thu) 02:15 [返信]
 SanLorenzoさん、奇跡の隻腕さん、楽しく拝見しました。
 あと、和製英語の代表として、「ナイター」→Night Gameがありますね。
 今もなおやっているかどうか不明ですが、どこかのTV局でCMに入る折り、「・・・エキサイティングナイター!!」とさも英語っぽく巻き舌でDJ風にやってませんでしたか。他方で「SaturdayNightGame・・・」のようにやってるとこもあったような。


[8420] #8411で名前を間違えました 投稿者:大口過眠 投稿日:2001/11/29(Thu) 01:49 [返信]
ウィンディーさん、すいません。

#8411で、ウィンディーさんの名前をウッディーさんと間違えました。失礼しました。


[8419] Re:[8409] 和製英語 投稿者:San Lorenzo 投稿日:2001/11/29(Thu) 01:17 [返信]
今日は ウィンディーさんの久し振りの書き込みを見て 本当に喜んでいる
私です。 雨降って 地固まるではないですが、これを機会に 前よりも
素晴らしい 掲示板になれば良いなーと思います。



> 他には、「ゲッツー」→「double play」
>     「エンタイトル・ツーベース」→「automatic double」
>     「ゴロ」→「grounder」
>     「ランニング・ホームラン」→「inside-the-park home run」
(そのまんま)


「フィルダース チョイス」 日本語では 「野選」ですが、日本では
エラーと同じような感じで使われています。

上の 「ゴロ」ですが、英語の GROUNDERが グランダーと
表記されているのが普通です。 しかし これは グラウンダーです。
大分前に モイヤーが グランド ボール ピッチャー(ゴロを打たせて
討ち取る投手)という話がありましたが、これも グラウンド ボールで
ないといけません。 運動場のことを グランドと言って疑わないので
仕方ないですが、グラウンドです。 最近 NYの 貿易センタービルの
爆心地に行って来た スポーツライターの記事を読みましたが、グランド
ゼロとなっていました。 耳には グランドと残るかも知れませんが
書いた場合は おかしいです。 グランドは グランド キャニオンとか
グランド ピアノと言うように 大きなという意味です。

ボールパークは野球場ですが、商売の相手と値段の交渉をする時に
ボールパーク フィギュアーという時がありますが、大雑把な数字と
言う意味で使います。 野球場で商売の話をしたのではなく、球場の
ように まだ交渉の余地が広くあるからだと思います。


[8418] ウッディーさん、いつも感謝しています 投稿者:大口過眠 投稿日:2001/11/29(Thu) 00:42 [返信]
ウッディーさん、みなさん、こんにちは。

ウッディーさん、少しの間、控えてらっしゃいましたが、また登場で、いつも色々な記事の貴重な翻訳紹介をありがとうございます。大いに助かっています。ただ、ちょっと心配な点があります。本掲示版の確認事項に以下のようにあります。

---------------------------------------------------------------------
新聞・雑誌等のほか、他ホームページの記事は著作権法による保護を受けています。私的使用のための複製、引用を除き、著作権者の許諾なしに無断で
複製、翻訳、有線送信、放送、出版などの行為はできません。
-----------------------------------------------------------------------

紙媒体であれ、電子媒体であれ、著作権者の許諾がない場合、以下のようなことが常識的に言えるのではないかと思います。

・ 出典を明らかにしなければならない。
・ オリジナルそのままの全文の引用ないし翻訳は不可。
・ オリジナルの一部の引用ないし翻訳は可。

では、オリジナルそのままでない、言葉を変えた趣旨の紹介ないし翻訳が、オリジナルの趣旨の全体にわたる場合、どうかということになります。わたしはいいのではないかと思いますが、かなり微妙です。

この掲示版が数人の閉じた世界なら、このようなことは問題にならないでしょうが、ここは不特定多数が訪れる開かれた場です。

規約にあるように、私的使用である、営利行為ではない、という判断が通用するかどうかです。管理人さん、ウッディーさん、その他の皆さんの意見が出て、この判断を通用させるとすれば ― 最終責任は管理人さんですが ― 今までどおり、ウッディーさんの全文翻訳を大いに享受したいです。

わたしも過去に一度だけ、短いものでしたので、全文翻訳をやりましたが(しかも誤訳つき)、今後やるとすれば、抄訳ないし趣旨の紹介にしたいと思います。


[8417] 週刊ベースボール 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/29(Thu) 00:04 [返信]
本日(28日)発売の週刊ベースボールに「MVPイチローの軌跡」と題して、わりと多くのページを割いていますね。買っていない方一度チェックをお奨めします。(全然関係ないけれど、真ん中のページの方のDIAMOND COLUMNSの「選手の声」を書いている、日テレの馬場アナは大学学部が一緒で、同じ教室で授業を受けた経験が何度かあります。当時からきれいで目立っていました。)本日は貴重な方々のカムバックの日であり、私的にはwonderful dayでした。あー、良かった…。


[8416] ニックネーム 投稿者:きら 投稿日:2001/11/28(Wed) 23:53 [返信]
大リーグには粋なニックネームがいっぱいありますが、そろそろイチローにもかっこいいのがあってもいいとふと思いました。
ビック・ユニットとかロケットとか貴公子とかに負けないニックネームは無いですかね。
日本では「天才イチロー」と言われることも多かったですけど、大リーガイチローには
もうちょっと良いのが欲しいところです。
個人的には「ニンジャ」っていうのが意外にいいかもとか思いますが。
プレースタイルにも通じるものがありますし、アメリカでもこの言葉は知られそうだし。
ぼーっとしてたらアメリカ人に「ゲイシャ」とか「フジヤマ」とか「ハラキリイチロー」とかいつのまにか決められてそうな気も。(アメリカでヒットした唯一の曲は「スキヤキ」だし)


[8415] Re:[8412] 小宮山投手→NYメッツ 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/28(Wed) 23:39 [返信]
MOOMさん、おかえりなさい。いなくなってしまったのと、帰ってきたのを先ほど同時に知ってヘンな驚き方になりました(笑)。

ところで…
>MLB初年度ですから、捕手のサインに首は振れないでしょうし、サイン通りの球種をミットめがけて正確に投げるほかなさそうです。

僕は、むしろ逆でもいいのではないかと思っています。
初年度だからこそドンドン首を振って、自分の投球パターンを捕手に少しでも早く覚えてもらうことが成功のカギなのではないかと思います。
球威で抑え込めるタイプでもないですし、これといった決め球もない。きめ細かい日本の野球が染み付いた選手なのですから、捕手のいいなりにならなくてもやっていけると思います。
もちろん、打者の弱点も捕手の方が詳しいでしょうし、ストライクゾーンも違う。経験を武器にしてきた選手がまた0からスタートするのですから、始めのうちはかなり捕手に頼らざるをえないかもしれませんけどね。

そうなると…ピアッツァかぁ。盗塁されることはかなり多くなるでしょうね。


[8414] ひさびさのリコメンド 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/28(Wed) 23:31 [返信]
(^0^)よしよし(^O^)よしよし・・・・

っつ〜わけで、今でているおすすめの1冊をご紹介します。

 「スポーツスピリット21 No.3 メジャーリーグ100年『記録』の達人」
 ベースボールマガジン社ムック 税込価格 ¥880 ISBN 4-583-61167-6

メジャー1世紀の記録が、もぉ、これでもかっ!ってまで掲載されています。
圧巻なのは、巻末の完全保存版の黄色いページ。
おばちゃんなんか、定規あてないと読めないくらいの細かい文字で、
100年分のありとあらゆる公式データがびーーーっしり満載!の1冊です。
データ好きのみなさま垂涎かもよ。

なかでも、おばちゃんが気に入った写真は、
ウォーレン・スパーン投手の投球フォーム。
どーやってコントロールしたの?ってな写真です(^^)

さぁ!今すぐ書店へGO!(もう閉まってるってか?はっはっは!)


[8413] Re:[8404] [8397] [8392] お帰りなさい。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/28(Wed) 23:22 [返信]
> そうですね、やはりJUNさんのように沼の底にいるナマズ(ごめんなさい、
> 印象なもんで)みたいにゆったりしながら、慌てず、騒がず、
> アンテナだけを高くして、必要な時だけ出てくればいいんですよね。
> 私みたいな掲示板初心者だと、ついつい余計なところに力が入ってしまうんですね。
> 私もJUNさん流処世術で湖底へ住民票を移します。

 はははははぁ、ナマズですかぁ。ラソーダに似ていると言われますから、当たらずと言えども遠からずです。(^^;;


[8412] 小宮山投手→NYメッツ 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 23:05 [返信]
★まみこさん、Qさん
元インディアンズのアンディ・アランソンが
「ぼくはコントロールを最重要視する。コントロールが良ければピッチャー優位の野球ができるんです。次が球のキレ。スピードはいいとこ第3位」と言ったそうですが、小宮山の場合は、まさに一にも二にもコントロールだと思います。年齢も36歳と、若くはないですし、コントロールが命ですね。MLB初年度ですから、捕手のサインに首は振れないでしょうし、サイン通りの球種をミットめがけて正確に投げるほかなさそうです。
コントロールが狂うとスタンドへあっさり運ばれそうですね。モイヤーなどのコントロール型投手が通用し、160kmクラスの球速の投手が打ち崩される場面も何回か見ましたから、小宮山は結構意外性を発揮するんじゃないかと期待しています。

★ななかまどさん
そうですね、今がななかまどの実のなる時季ですね。ななかまどは実も赤いし、紅葉も好きです。山歩きが好きなもんで、山でも時々見かけます。ロシア民謡にななかまどの歌があるのですが、好きな歌です。


[8411] 掲示板改良について 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2001/11/28(Wed) 23:05 [返信]
本掲示板の改良の是非について寄せられているみなさんのご意見・ご要望を
ありがたく読ませていただいています。
現状のシンプルな形式もスレッド形式もそれぞれ良し悪しがあると思いますが、
あるメッセージに対するレスが分かりやすく参照できるように改良しようかと検討中です。
他のみなさんの掲示板とよく似た形式になりますが。

お試し期間を設けて試運転しようと思いますが、もうしばらく時間をください。
焦らず最良の形式を模索しようと思います。

みなさんのたくさんの書き込みに対して本当に感謝しています。


[8410] 無題 投稿者:mie 投稿日:2001/11/28(Wed) 22:19 [返信]
どうもです。
今回のゴタゴタ、直接的には私のカキコが原因だったと思います。私なりに考えてのカキコだったのですが、ことばが足らず(余って?)、皆さんに不快な思いをさせてしまったこと、深く反省してます。管理人さん、ごめんなさいね。
何人かの方が戻ってきてくれて、少しほっとしてます。
えー、で、もしよければスミッコの方でたまにカキコさせて下さい。ショーモなければ無視して下さい。

ネタです。こんな感想を見つけました。

[20日の火曜日はイチロー選手のアメリカンリーグMVP受賞のニュースが日米を駆け抜けました。ですが、この受賞もそんな日米の蜜月あってのことのように思えます。MVPというタイトルは、実質と言うだけでなく球史に燦然と残る名誉に他なりません。いわば、大相撲で言う「心技体」の三拍子が評価される実に主観的な賞なのです。そこでイチローが認められたというのは、明らかにアメリカ社会における日本文化の存在感の結果であると思います。卓越した動態視力と正確なバットスイングの繰り出す面白みはなくても確実な打撃には「卓越した勤勉さ」が感じられそれに日本文化との連想を感じた人も多いのだと思います。一方で、そのスタイルに違和感を口にする人もありました。例えばレッズの往年の名二塁手、ジョー・モーガンなどは、イチローのことを名選手と呼ぶには余りにパワー不足と断じていました。私見ですが、受賞の決め手になったのは「レーザービーム」の異名を取ったライトから三塁へ矢のような返球でランナーを刺したプレーだったのだと思います。あのプレーには、コントロールされた強肩だけではない「一瞬の判断を下せる人格の強さ」のようなものが感じられ、野球を愛する人々の琴線に触れたのだと思います。あのプレーは日本人うんぬんと言うようなものを突き抜けた鮮烈なもので、「サムライ」スタイルなどという血なまぐさいステレオタイプを完全に吹き飛ばしてくれました。]

スポーツ関係じゃないジャーナリストの文章です。イチローについての別な側面から見た興味ある意見だと思いました。

http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r012015.html


[8409] 和製英語 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/28(Wed) 22:09 [返信]
> 最後に関係無い話題ですが先日べスポジで長谷川選手がMLB用語について一部プロ野球との相違点を語ってくれました。
> 1.デットボ‐ル=死球(MLB訳=ヒット・バイ・ピッチ)
>  デットボ‐ルをMLB訳すると“打球がバントやボテボテのゴロ等で止る事”指すのだそうですね。
> 全然知らなかったのでとても勉強になりましたが、その他日本で誤って使われている用語をご存知の方が居たら教えて下さい。

日本.大リ−グ さんへ

一番、間違って使われるのは「ストレート」ではないかと思います。
「ファストボール」というのが日本のそれにあたるものです。向こうでは「ストレート」というのは「棒球」という意味で、悪い球を表す時に使います。

他には、「ゲッツー」→「double play」
    「エンタイトル・ツーベース」→「automatic double」
    「ゴロ」→「grounder」
    「ランニング・ホームラン」→「inside-the-park home run」(そのまんま)

などでしょうか。


[8408] Re:[8400] 帰宅したらびっくり! 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/28(Wed) 21:00 [返信]
今、帰宅して、BBSのぞいたらびっくり。ウィンディーさんお帰りなさい!!!早速、私の英文の添削してもらおうかな?え?0点…。ガクッ(正直なところ、戻ってこられる可能性は低いと思っていました。良かった♪良かった♪)


[8407] 難しいよね…( ´〜`ゞ 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/28(Wed) 20:38 [返信]
ここ数日、掲示板から目を離していた間に色々あったようですね…。
削除されていない投稿を拾い読みして、起こったことはなんとなく理解できました。

文字だけで交流をするのはすごく難しいですよね。声のトーンは伝わらないですし、相手の表情も見えない。辻褄の合っていないことでも、活字にしてしまうと結構説得力を持ったりもする…。読み手の気分だけでも印象が変わってくるでしょうし、とてもデリケートなものだと思います。
僕は、ちょうどイチロー選手のマリナーズ入団が決まった頃、この掲示板の存在を知り、書き込みを始めました。(以前のHNは違いましたが)
あとから読み返してみると、誤字脱字があったり、自分の言いたいことがうまく説明出来ていなかったりして、文章を書くことの難しさを痛感させられます。

楽しく盛り上げて下さる方達が、一人、また一人と去られてしまうのは寂しい限りです。
情報量も多いし、読むだけでも楽しい。この掲示板がいつまでも活気あるところであってほしいと願わずにはいられません…。


[8406] これからもよろしくお願いします 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/28(Wed) 20:25 [返信]
ウィンディーさん
ほんとうに嬉しいです。
これからもどうぞよろしくお願いします。

MOOMさん
私も掲示板一年生です。
家の近くに大きな、ななかまどの木があるんです。
その木が好きで、つけてみました。今、赤い実がたわわです。
でも、以前、googleで検索してみたら、すごくたくさん出てきたのであわててしまいました。
このごろは、やっぱりイニシャルとかが無難かな〜?と思ったりしてます。


Nitta さん

「ラブレター何を書いても叱られぬ」

すごく胸がほんわかとしました。
早くイチロー選手のプレイが見たいですね〜。(^.^)


[8405] Re:[8399] 小宮山→メッツ 投稿者:Q 投稿日:2001/11/28(Wed) 20:25 [返信]
> 横浜の小宮山投手のメッツ移籍が決まったようですね。

小宮山投手の球威で通用するのかなぁ?と考えたのですが
今年のモイヤー投手のように
コントロールが良ければ案外抑えれそうですね。


[8404] Re:[8397] [8392] お帰りなさい。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 20:16 [返信]

>  気楽にのんびりとやりましょうね。

そうですね、やはりJUNさんのように沼の底にいるナマズ(ごめんなさい、
印象なもんで)みたいにゆったりしながら、慌てず、騒がず、
アンテナだけを高くして、必要な時だけ出てくればいいんですよね。
私みたいな掲示板初心者だと、ついつい余計なところに力が入ってしまうんですね。

私もJUNさん流処世術で湖底へ住民票を移します。


[8403] Re:[8400] ウィンディーさん、お帰りなさい。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/28(Wed) 19:37 [返信]
>あらためて、どうかよろしくお願い申し上げます。

よかった。よかった。気楽に続けましょう。うれしい一日になりました。
みんな喜ぶだろうなぁ。


[8402] Re:[8400] お帰りなさい 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/28(Wed) 19:36 [返信]
キャッ!!ウィンディ-さん!嬉しいです、の一言しかないです。
他に言葉はありません。私が迷惑だなんて、とんでもない!
今後とも、どうか、この掲示板をひっぱって行って下さいね。どうぞ宜しくお願いします。m(__)m 

MOOMさん、小宮山投手の事は、私あまりよく知りません。ただ年齢的にどうなのかなと思うだけで、決定したのなら応援はしたいです。
なんか、今日はゆっくり眠れそうです(^^;(いつも熟睡のくせに!)


[8401] Re:[8400] ご心配おかけしました 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 19:33 [返信]
ウィンディーさん、逆立ちして歓迎しますよ!
何か涙腺がゆるんでいます。
ウィンディーさんは何にも言わなかったのに、その後、
勝手にレールを敷いてしまった感もあり、
どう伝えたらよいのか、伝える術も知らず、悶々としておりました。

良かった、良かった、良かった!!!


[8400] ご心配おかけしました 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/28(Wed) 19:23 [返信]
元はと言えば、私の軽はずみな一言が原因で混乱を招いてしまい御迷惑をおかけしたこと、このボードの皆様にたいしては、大変申し訳なく、また恥ずかしく思っております。

私自身、なんの深い考えもなく発した言葉でしたので(今思えば、そもそも、それがいけなかったのですが―)、全く予想だにしていなかった反響の大きさとその後の成り行きには、正直言ってショックを受けましたし、悲しくもありました。そして、後悔もしました。早い段階で「いえ、違うんです―誤解です。」と声をあげるべきでしたのに、下手な弁明は一層混乱を深めるだけのような気がして、あのような状況で的確な発言をする自信のなかった私は、卑怯と思いつつも、沈黙してしまいました。結果的に、皆様には―そして特に、まみこさんとMOOMさんには―多大なご迷惑をおかけすることとなってしまい、本当に、申し訳ありませんでした。心より、お詫び申し上げます。

混乱の責任をとってこのボードから離れようかと、この数日間、真剣に考えましたが、沢山の方々の暖かいお気持ちに触れ(…>youkoさん、お心遣い感謝いたします)、できることなら、もう一度、皆さんとご一緒にイチロー選手を応援させて頂きたいと思うようになり、思い切って戻って来てしまいました…。

―こんな私ではありますが、あらためて、どうかよろしくお願い申し上げます。m(__)m


[8399] 小宮山→メッツ 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 17:40 [返信]
横浜の小宮山投手のメッツ移籍が決まったようですね。
バレンタイン監督のロッテ時代に同じチームだったですね。
これでメッツは新庄と小宮山の2名ですから、MLBの日本への放送機会
も増えそうですね。
田口や谷繁はどこへ行くんですかね。


[8398] Re:[8397] [8392] お帰りなさい。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 17:12 [返信]

>  以前は確か「ムーミン」さんでしたよね。

家族の中で昔から「ムーミン」と言われてましたので、
そのままハンドネームにしたのですが、漫画の主人公の名前だそうで、
こんな場所で使っていて、原作者の著作権とか、イメージ侵害になっては
大変だと思って、泣き泣き「MOOM」に変えてしまいました。
本当は「ムーミン」が気に入ってるんですがね。


[8397] Re:[8392] お帰りなさい。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/28(Wed) 16:57 [返信]
> 皆様、おじゃま致します。
> 今度は若い女性に化けてみようかな等と変な想像をしています。

 以前は確か「ムーミン」さんでしたよね。
 ハンドネームを見て、最初は女性かなと錯覚していたこともありました。
 「僕」とか、昔の話をされたので「ムーミンパパ」だと解りました。(^^)
 気楽にのんびりとやりましょうね。


[8396] Re:[8395] [8393] [8392] 戻ってきました。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 16:31 [返信]
いろいろご心配していただき、ありがとうございました。

★バケさん
>上司に見つかり、思い切り血を抜かれてしまいました(爆)。私用メール
>禁止ならぬ私用インターネット禁止令がくだり、・・・・・

だそうで、さっそくレスをいただきましたが、上司殿に見つからない事を
願っています。バケ@行動担当というのも良いかもしれませんね。感心し
ています。

★ななかまどさん
なかなか機転のきいたお名前ですね。「名は体を表す」等とも言いますが、
きっと気配りの良い方なんでしょうね。私は掲示板一年生ですが、よろし
くお願い致します。

★まみこさん
スクリーン上での文字のやりとりだけですが、貴女の暖かい心と勇気が良
く伝わりました。


[8395] Re:[8393] [8392] 戻ってきました。 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/28(Wed) 15:57 [返信]
MOOMさん!嬉しいです!おかまさんは困りますが、また宜しくお願いします。
今じっくりと、JUNさん達が教えて下さったサイトを見たり、バケさんにきたメールを下記URLで翻訳してもらってました(笑) あと、コピーしまくりっ
そして、掲示板に戻ったらMOOMさんの書き込みを発見!何だかウルウル状態です。
私も勉強になりました。こちらこそ、宜しくお願いします。

バケさん、窓際に移ったのかな?

http://www.excite.co.jp/world/text/


[8394] Re:[8393] [8392] 戻ってきました。 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/28(Wed) 15:56 [返信]
MOOMさん:
ごめんなさい。怖い人だなんていってしまって。 (^^;

>配慮とか、思いやりとか、マナーとか、言うは容易いのですが、
>こういう掲示板に慣れていないと即座に表現できずに、投稿してからだいぶ経って、
>「言葉が足りなかったなあ〜」と反省する事が度々でした。

私の方こそ....です。

MOOMさんが戻ってこられて安心しました。
これからもよろしくお願いいたします。


[8393] Re:[8392] 戻ってきました。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/28(Wed) 15:37 [返信]
うわぁ、いい意味でびっくり!今後ともよろしくお願い致します。MOOMさん!


[8392] 戻ってきました。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/28(Wed) 15:19 [返信]
皆様、おじゃま致します。
外で頭を冷やしておりましたが、まみこさんやyoukoさんの勇気に触発され、
意を決して舞い戻ってまいりました。
私はカキコはこのボードが初めての体験でした。
春から覗いていたのですが、楽しそうなボードでしたので、
夏頃に初参加してみたわけです。
今度参加してみていろんな事が勉強できました。
配慮とか、思いやりとか、マナーとか、言うは容易いのですが、
こういう掲示板に慣れていないと即座に表現できずに、投稿してからだいぶ経って、
「言葉が足りなかったなあ〜」と反省する事が度々でした。
変に気を使いすぎて、後で読み返すと笑える感じになってしまった
文章もありました。ですから、思いやり、配慮を伝える為の文章能力、
表現力が欠けていると、本人の気持ちが意に反して誤解されてしまうという事も
良くわかりました。こういう事も、やはり参加してみて、自分で実際に書いてみて、
初めて勉強できるものだと実感したわけです。
それから、当たり前の事ですが、こういうボードでは感情的になるのが、どうも一番危険ですね。
今回も最初に反批判を始めた自分のカキコが感情的で、
恥ずかしくなってボードから逃げ出してしまいました。
それとあまり直接的な書き方をすると、読み手によっては「怖い人」と映るようで、
ノンビリした感じの表現の方が伝わりやすい気もしました。
それと又自分の表現ですが、どうも説教調になるようで、
今度は若い女性に化けてみようかな等と変な想像をしています。
でもおかまサンだけはどうも趣味ではありませんので(笑)。
まあ、管理人さんも戻り、一段落したみたいですから、
イチロー選手に喜ばれるような、発展的な前向きの話題で盛り上げたいですね。
皆様、今後ともよろしくお願い致します。m(__)m


[8391] Re:[8382] [8380] [8378]/ 野茂投手 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/28(Wed) 12:54 [返信]
アンチヤンキーズとしては、ちょっと困りますね。(^^;;
野茂は、メジャー7年で82勝71敗1432三振、防御率4.05。
来年1500三振、再来年100勝が懸かっているし、野球人として、NYYから誘われたら、断る人は少ないでしょうね。野茂の過去実績ファイルご覧下さい。

http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/pitching/5375.html


[8390] Re:[8383] John Hickey記者からのメッセージ 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/28(Wed) 11:24 [返信]
気になっていたもので、なんだか私までほっとしました。ほんとうにバケさんの行動力は素晴らしいですね。
今回のことはとても勉強になりました。
ありがとう!バケさん。(^-^)

Hickey記者はこの掲示板覗かれたんですよね。きっと。
本当にインターネットって便利なものだな〜と今更ながら思っています。
だからこそ管理人さんもおっしゃるようにネチケットがとても大事なんですよね。


[8389] Re:[8388] [8363] おめでとうと言われても・・・。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/28(Wed) 10:39 [返信]
> それとロブ・ディルは走らないんでしょうか・・?
> タフガイの国の特に害の無い約束なんで
> 記者を集めて笑顔で走ってくれるものとばかり。。

私に返信メールをくれたJohn HickeyがMariners Q&Aでその件について答えています。

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/48080_msqa25.shtml

P.S. ウィンディーさんに対する間違った情報を与えてしまい、申し訳ありませんでした。


[8388] Re:[8363] おめでとうと言われても・・・。 投稿者:釣り人 投稿日:2001/11/28(Wed) 10:11 [返信]
> とありますが、MVPをとってもまだ認めてくれないんですね・・・。
イチローと日本のメディアとの確執は
相当根が深いようですので
諸手を上げて賞賛という記事は
あまり望めないような気がします。
まあ、日本のメディアって粘着質なもんなんで。。(笑)

それとロブ・ディルは走らないんでしょうか・・?
タフガイの国の特に害の無い約束なんで
記者を集めて笑顔で走ってくれるものとばかり。。

追記.いつもロムばかりでしたがウィンディーさんの翻訳はホントに期待していました。
  来年もイチローファンが集う楽しい掲示板であることを願っています(^-^


[8387] 色々レスなど〜 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/28(Wed) 10:10 [返信]
 ●Kiyokoさん●
わあ、イチロードール、手に入ってよかったですね♪
それと、確かにイチローもフィールドから記念に1つくらいもらっているかもしれませんね。
本人はあの7月28日のファンサービスにあたって、
「眠たそうな顔をしている、とチームメイトにからかわれた…(笑)」
とコメントしていたようですよ♪
 ●おばちゃ〜ん●
かゆっ!(>_<)
大丈夫ですか〜、無理しないで下さいね♪(T-T)
イチローのあみぐるみ…うーん、確かに丸っこいイチローが出来上がりそう…(笑)。
 ●バケさん●
ぎょ!
見つかっちゃいましたか(笑)。
でもここはテキスト中心ですから外出時にPDAでこっそり覗く事はできるかも〜♪
って、バケさんが内勤中心の方でしたら仕方ないですね…。
 ●まみこさーん●
イチローのカレンダー、いいなあ!
Tシャツは前にも書きましたが結婚記念日においらもイチローの顔写真入りのをもらいました。
でもレディースサイズがなかったそうで、普段着るには大きいのです(/ω\)。
というわけでそれも大事にしまいこんでますd(^-^)。
 ●管理人様●
お忙しそうですね。
時節柄風邪などひかれませぬよう〜m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m


[8386] もう1回・・・ 投稿者:Rosy 投稿日:2001/11/28(Wed) 10:01 [返信]
まみこさん、まあ わざわざ例になる掲示板を探して下さっていたのですね
ありがとうございますm(_ _)m
そうそう!こういった感じのことを言っていたのです!
これは特に 初めの発言者の名前も載っているので より良いですね。
管理人さんも せめてチェックして下さるお時間があることを祈ります・・・

(娘が珍しく“夕方寝”してくれているので また見に来てました(^_^)
 


[8385] Re:[8372] [8363] おめでとうと言われても・・・。 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/28(Wed) 09:59 [返信]
> > MVPをとってもまだ認めてくれないんですね・・・。
>
> たぶん50年くらいたたないと認めてくれないんじゃないですか。
> この方はMLBに大変な思い入れがあるらしいのです。それも昔のMLBに。

 毎度話題となる報知・蛭間記者の件ですが、僕にはこの人がご自分のページで「大の野球好き」と書いていることが信じられません。彼にはきっとさんざん言われてきた「リスペクト」の意味は分かっていないんじゃないかなあ。彼が好きといっているものは一体何なんでしょう?

 特定の時代や、選手、球団に思い入れが強いことは別段個人としての在り方であって、人それぞれで良いと思うんですが、ジャーナリストやアナウンサーとしての公職の立場にあるのなら、多少の色つきやご贔屓は許せても、基本的態度としては可能な限り多角的な配慮と公平性を保つことが望ましいと思います。徳光さんなんかあれほどのベテランアナウンサーなのに、まあ多少の巨人びいきの実況は日テレが読売系ということもあり許すとしても、私的な立場での巨人ファンという在り方とは区別すべきでしょうし、ましてや他球団の選手を貶すようなことを放送時に言うようなのは、プロアナウンサーとしての自覚や常識がないと批判されても仕方がないことでしょう。

 イチローに限らず、目前に、一般人では到底出来ないプロ選手の超人的なプレー(圧倒的なパワー、スピード、技術、機転の効いたプレー、巧妙な作戦、味のある粘りのピッチングetc.)を見て、どこのチームの誰がそれをやったかに関わらずそれに素直に感動することが出来ないのでは、例えれば出された食事をまずはニュートラルな気持ちで全部食べてみるようにしなければ、プロのジャーナリストは務まらないのではないかという気がします。どんな素晴らしいプレーを見てもそのあら捜しをするようなやり方では、他人と違う(ヒネた)視点からモノを書くことは出来ても、読む人を楽しませ、共感させることは出来ないでしょう。例えばある試合を描写したら、その試合を見逃してしまった人が「ああ、そんな素晴らしい試合だったんですか」と思わず漏らすような文章を書いて欲しいですね。


[8384] ありがとうございます 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/28(Wed) 09:50 [返信]
ななかまどさん、お世話かけました。ご親切、感謝します。

Rosyさん、ひょっとして、こういうタイプのものですか?
http://www.cj-c.com/sp/cf.cgi
(こういうのは簡単に探せるのに、何かなさけないです)
私も少し遠慮しますので、どうぞ、まともな野球の話題にうつって下さいね。度々失礼しました。


[8383] John Hickey記者からのメッセージ 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/28(Wed) 09:28 [返信]
>みなさん

やっと私信宛てのメールの引用(quote)許可得ることが出来ました。(しかし、Seattle timesのBob Finnigan記者ではなく、Seattle P-IのJohn Hickey記者からです。)私の下手な英語を見られることは大変恥ずかしいのですが…。

●John Hickey記者の返信メール

i think ichiro well deserved the award, as he changed the look and the
performance of a team that won a record 116 games.

yes, you can quote

cheers
john

●私のJohn Hickey記者宛てのメール

Dear Mr. Hickey

I am one of Japanese Ichiro's fans who sent e-mail to you
under the title of "the AL MVP" once.
You replied to my question kindly.
I appreciated your answer.

And I have been pleased with the MVP award of Ichiro.
I want to hear about your frank comment.

By the way, can you do me a favor?
May I quote your e-mail reply of "the AL MVP" to BBS
called the Japanese "Ichiro board"?

http://www.bluewave.nu/cgibin/ichiro.cgi

This is your e-mail reply of "the AL MVP'".

>sorry this is a little late.
>i think ichiro has a reasonable chance to win the MVP. true, he's not a
>power hitter, but it was his arrival that turned the mariners from a good
>team to a great one. but bret boone will get votes, too, and that may mean
>that some one else (jason giambi?) slips in to win the vote.
>it deserves close attention.

>cheers
>john

I look forward to your e-mail reply.

Regards,

私の質問文はだいたいFinnigan記者に宛てたものと一緒です。(イチローは混戦のAL MVPレーースを制することができるか?という内容です。)返信メールも比較的簡単な英語です。あとはBob Finnigan記者のメールを待つばかりです。では、また。バケ



[8382] Re:[8380] [8378]/ 野茂投手 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/28(Wed) 09:03 [返信]
追加します。
http://sports.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=nyy


[8381] Re:[8376]シアトルのスポーツニュース、その他 投稿者:Rosy 投稿日:2001/11/28(Wed) 08:58 [返信]
もうしばらくは書かないつもりでしたが ちょっとだけまた書かせて下さい。

Seattleite さん、情報どうもありがとうございます。
そうですか、やってるところでは やってたのですね!
たぶんうちは ケーブルはケーブルでも 沢山のチャンネルが見れないBasicなので
それで見れないのだと思いました(T_T)
いずれにしても嬉しかったです、ありがとうございました。

・・・昨日は スレッド式の掲示板のことを書いたのですが・・・
日本.大リーグさん、まみこさん レスありがとうございました。
・・・で 管理人さんは どうお考えなのかは まだ分かりませんが
たぶん、変えるおつもりは ないだろうなぁ・・・
昨日の投稿、しない方が良かったかなぁ・・・と 思ったりしています。

でも、ちょっと言葉を間違えてしまいました。
私が頭に描いていたのは スレッド式と言うより、表みたいなもの・・・
いろんなFan Forumで見かけるような形式のものでした。
(見たい項目をクリックすると ダ〜っと それに関する投稿の全てが
 一度に見れる形式のBoardです)

まぁ・・・この掲示板は やっぱりここの管理人さんのものなので
言うべきことではなかったかもしれませんが。
お気を悪くされてしまったら すみませんでした。


それでは・・・(^_^)


[8380] Re:[8378]/ 野茂投手 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/28(Wed) 08:31 [返信]
ここに書かれてますよ。

http://www.asahi.com/sports/update/1127/009.html


[8378] は〜 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/28(Wed) 08:10 [返信]
>過去の記事を削除
[ワード検索]で [ウィンディー]と入力すると出てきますが、記事削除はしてませんよ〜

>ヤンキースが欲しがっているっていう情報は確かですか?
ごめんなさい。ちょっと訂正させて下さい。
記事ではなく、TVのニュースで流れていました。
これだから、書き込みも少なくなるハズですね(-_-)


[8377] まみこさんへ 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/28(Wed) 07:39 [返信]
>まみこさん

>ヤンキースが、野茂投手を欲しがっているという記事が気になってました。
>私が大リーグファンになったきっかけは野茂投手だったからです。
>今でもイチローと大魔神の次に応援しています。

私もそうなんです。野茂の活躍でMLBのファンになりました。懐かしいですね。
あのとき(1995年)は、私の記憶に間違いがなければ、13勝6敗、ERA2.54、236Kですごかったですね。ヤンキースが欲しがっているっていう情報は確かですか?

> ●バケさん●
>私用インターネット禁止令が出たんですね(笑)
>残念だけど、思いっきり仕事でお返しするか、
>後ろが窓の席に移動になるといいですね。
>心配してくれてありがとうございます。
>でも、気になる内容がありました。
>「ウィンディーさんは自分の訳した過去の記事を削除」ですか!?
>後で調べてみます。泣きそう。。。

私も確信はないのですが、違う方から情報が入ってきまして、間違っていたら、ごめんなさい。あー、もう出社しなきゃ。ではまた。(^^)


[8376] Re:[8349] シアトルのスポーツニュース 投稿者:Seattleite 投稿日:2001/11/28(Wed) 07:18 [返信]
ローカルですが、質問があったので少しだけ。 あの日はNWCN (Northwest
Cable News)がインタビューも含め30分くらい特集していました。
あとはFSN (Fox Sports Northwest)のNorthwest Sports Report で大きく
取り上げていました。Vancouverあたりならケープルに入っているんでは
ないでしょうか?今後の特集は聞いていませんが。

> ICHIROがMVPを取った時も、私は シアトルのローカルのニュースなら
> 結構大きく取り扱ってくれるかしら・・と“とても”期待して待っていたのです。
> そうしたら、たったの2分位だったでしょうか。ほ〜んとに ちょっとだけ!
> すっごくがっくりしました。


[8375] おはようございます 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/28(Wed) 07:15 [返信]
ヤンキーズが、野茂投手を欲しがっているという記事が気になってました。私が大リーグファンになったきっかけは野茂投手だったからです。今でもイチローと大魔神の次に応援しています。
数字的なことや、詳しい事になると何も書けないので、コータローさんの投稿を読んで勉強になりました。

そして、●youkoさん●
私もからっきし英語はダメなんです。きっとその素直な気持ちが伝わると信じています。素敵です、youkoさん!
●バケさん●
私用インターネット禁止令が出たんですね(笑) 残念だけど、思いっきり仕事でお返しするか、後ろが窓の席に移動になるといいですね。心配してくれてありがとうございます。
でも、気になる内容がありました。「ウィンディーさんは自分の訳した過去の記事を削除」ですか!? 後で調べてみます。泣きそう。。。
●おばちゃんっ●
>アホなことしか書けないおばちゃんのカキコ
そんなこと全然ないです!いつも楽しくて元気づけてくれてます。暖かくて好きっ♪ 一日一回「おばちゃんっ」と書かないと眠れないほど(笑)

カウンターはすごい勢いで回っているのに、書き込みが少ないですよね。
きっと、去られた方も見ておられるんではないでしょうか?
私は恥も外聞もなくつまらない書き込みしていますが、それは、過去ログに残っているいろんな人の感想を読んで反省し、それで少し顔を出してみようと思ったのです。
 何か、一生懸命、野球の事をカキコしようと思うのですが、上記くらいのことしか書けないです。すみません。


[8374] DoCoNoMoNo? 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/28(Wed) 01:13 [返信]
 今日の(というか昨日のというか・・・)毎日新聞夕刊によれば、ボストン・グローブ紙の情報として、野茂投手の移籍が濃厚とか。レッドソックスが慰留中の他、ア・リーグ同地区のヤンキース、西地区レンジャース、ナ・リーグ東地区フィリーズが動いているとのこと。確か野茂側が示している条件は1千万ドル/年の複数年じゃなかったか、この面でレッドソックスとの合意は難しいとの見方が強い。それと野茂に惚れて獲得したウィリアムス監督が更迭されてしまい、チームとしての雰囲気はどうなんだろう?
 ヤンキースだと来年のポストシーズンでのイチロー・佐々木の宿敵となる?何だか日本代表時のユニホームみたいな野茂さんになっちゃうかな。レンジャースだとまさに日常的Nomo-Ichiro対決、フィリーズだとナ・リーグ東でメッツ新庄とのこれまた日常的対決、となりますが、チームとして少なくとも地区優勝は果たせることを野茂さんは望んではいまいか。
 レッドソックスというチームそのものは、今シーズンは投手面ではペドロ・マルティネス投手、守備と攻撃面ではノマー・ガルシアパーラ遊撃手の故障の影響が大でした。加えて、古い話ながら、ロジャー・クレメンス投手が、未だレッドソックスに残っていたらヤンキースと面白い地区内のレギュラーシーズンが見れそうなんですが・・・。


[8373] ウィンディーさんへ 投稿者:youko 投稿日:2001/11/28(Wed) 00:43 [返信]
私も銀月さんの意見を指示した1人なので、ウィンディーさんのことが気になっています。言葉たらずだったかもしれません。ただ、アポなし取材にたいして肯定されているようだったのでショックだっただけです。
ウィンディーさんのカキコはいつも楽しく読ませていただいています。特に英語の日本語訳には、申し訳ないと思いつつ、頼りにさせてもらっています。英語全然ダメなもので。

私は正直いってウィンディーさんがうらやましいです。こんなにたくさんの人に愛されて、私は相手にしてもらえることが少ないので・・・。ちょっとひがんでるかな。

これを読んでくださることを信じています。

落ち着いたら、出てきてください。

催促するのもやめますので、すみません、一言私の気持ちを伝えたかったので、書かせていただきました。


[8372] Re:[8363] おめでとうと言われても・・・。 投稿者:youko 投稿日:2001/11/28(Wed) 00:10 [返信]
> MVPをとってもまだ認めてくれないんですね・・・。

たぶん50年くらいたたないと認めてくれないんじゃないですか。
この方はMLBに大変な思い入れがあるらしいのです。それも昔のMLBに。タイ・カッブを引き合いにだされていましたが、イチロー君の方がタイ・カッブより上になって欲しくないのだと思われます。王さんのホームラン記録をローズさんに抜かれるのはイヤだと暴言を吐いた某アナウンサーのようなものだと私は理解しています。
徳光さんよりは(あ、名前だしちゃった)ましだと思いますが。


[8371] Re:[8357] [8355] [8349] スレッド形式の掲示板について 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/28(Wed) 00:03 [返信]
> 例えば、こういうことですね?<スレッド式〜
> ゲストブックとは〜

いやっ!、まみこちゃんっ!、 ありがとうっ!
おばちゃんね「スレッド形式」ってなんのこっちゃわかれへんかってん(恥)
読んで、見てみて、よぉくわかりました。めでたしめでたし・・・(^^)


[8370] Re:[8352]いろいろ 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/27(Tue) 23:55 [返信]
> バケさん:
> お身体の方大丈夫ですか?
> 風邪の時はあまりディスプレーなど見ないほうがいいらしいですよ。
>(また差し出がましいこといっちゃったかな?)

>ななかまどさん

ありがとうございます。本日、久しぶりに出社して、このBBSをROMってたら、(まみこさん、MOOMさんやウィンディーさんたちの事が心配だったもので…)上司に見つかり、思い切り血を抜かれてしまいました(爆)。私用メール禁止ならぬ私用インターネット禁止令がくだり、 会社で私は要注意人物に指定されてしまいました(笑)。ということで、お昼の書き込みはもう出来ないようです。それにしてもMOOMさんやウィンディーさんたちが心配です。特にウィンディーさんは自分の訳した過去の記事を削除しているようなので…。女性だから私より繊細な心の持ち主なんでしょうね。お気持ちはわかるけど、是非是非、復帰して欲しいです。「時間がすべてを解決する。」という言葉を今はひたすら信じています。ななかまどさんは本当に色々な方々に気が利く方ですね。今後ともよろしくお願いします。バケ@速報担当


[8369] よくゆーわ!! 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/27(Tue) 23:46 [返信]
「イチローはまだメジャーじゃない」だとか「真のメジャー」だとか・・・
真のメジャーリーガーってなんなの?
「何年もメジャーで結果を残すこと」という意味だったら、これからの話なんで
なんでそこまで言うかな〜。
温和なキャラ作っていた私ですが、ちょっとそれにはムカついた。
そんな意見こそアメリカに迎合してると思うよ。
今のイチローはアメリカでも賞賛の嵐。しかし、仮に2年目で大したことなかったら
倍になって返ってくるぐらいたたかれるのはアメリカでは容易に予想できる。
だから今から防波堤をはってるとしか私には取れない・・・そんな意見なんて。

ヒルマ君がどんなに有名な記者か私は知らないが、彼は「今」という現実を見ないで
傲慢な予想屋に成り下がっている。


[8368] Re:[8364]特番の件、レスありがとう!! 投稿者:AREA51住人 投稿日:2001/11/27(Tue) 23:46 [返信]
mosさん、レスありがとうございました。
先日のNHK特番、あれ再放送だったのですね。全然知りませんでした。
初めての放映かと思っていました。でもラッキーです。見逃した特番を再放送で見られるなんて。

私のような人がまだまだたくさんいると思うので、この際NHKは、総合・衛星その他すべての
イチロー特番を一気に合わせて編集して、5巻ぐらいのVTRにして販売するというのはどうでしょう?
サンデースポーツとかで取りあげたミニ特集も含めて、昔の映像とかもいろいろ入れて。
私はもちろん、他にも買う人いるんじゃないかなあ。DVDでもいいし。

ところで、メジャーって日本のように大々的に自主トレって行うんでしたっけ?
日本は、1月自主トレ、2月合同トレ、3月オープン戦、4月ペナント開始、ですよね。
メジャーは? どなたかご存じの方は教えてください。


[8366] Re:[8361] 流行語大賞 2001は・・・ 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/27(Tue) 23:36 [返信]
そのものずばり「イチロー」ちゃいますかねぇ・・・・。

名前〜といえば「ガルシアパーラ」 へっ?どこのパーラー?
なんかね、ど〜にもこ〜にも「キッサ店」に聞こえちゃうおばちゃん。
(もしくはパチンコ屋さん)

で、ここの掲示板、できればこのままの運営がいいな、と思ってるおばちゃん。
だって、みなさんの立派なコラムや論文調、
重要データ的内容などを誇るこの掲示板の中、
アホなことしか書けないおばちゃんのカキコがいっしょにのっかってるって、
嬉しいんだもん!めっちゃ! わけわけしたら、つまんない・・・・。
「おいおい・・・」と思う方々もおるんやろけど。


[8365] Re:[8363] おめでとうと言われても・・・。 投稿者:夜の人 投稿日:2001/11/27(Tue) 23:10 [返信]
報知新聞へ下記の投書を送ってみました。

----------------------------------------------
ヒルマ記者のBaseball inside
「第52回 イチローのMVP受賞に思った事」
2001年11月27日付

上記コラムの中に下記の記述があります。

このコラムでは何度かイチローを取り上げ、
「イチローはまだメジャーではない」では多くの
メールをいただいた。今でもあの時の気持ちから
変化はないが、受賞には素直におめでとうと言い
たい。

それで、改めて「イチローはまだメジャーではない」
というバックナンバーへ戻ったところ、次のような
記載箇所がありました。


1)「守備と走塁には正直、失望させられた。」

2)「イチローが真のメジャー・リーガーになるのは
もう少し時間がかかるのかもしれない。」

1)に対しては守備はゴールドグラブ賞、
走塁に関しては盗塁王でした。

2)に対してはご存知の通りMVPだったわけです。

このような結果が出ても、やはり、

「イチローはまだメジャーではない」では多くの
メールをいただいた。今でもあの時の気持ちから
変化はないが、〜〜〜

という事でしょうか?

野球の母国であるアメリカの大多数の記者の評価と、
御社ヒルマ記者の見方は全く異なるようです。
本場の記者さんたちの記事にも見受けないような、
ヒルマ記者の評価にお間違いは無いのでしょうか?
昔からの貴紙の一読者としてこの落差に唖然とし、
このまま報知の記事を読み続けて良いのか、
はなはだ不安に思いました。
この不安を解消して下さる根拠をご説明していただければ幸いです。


ヒルマ記者のコラムのファンより

--------------------------------
返事はまだいただいておりません。


[8364] Re:[8312] NHK衛星特番見ました? 投稿者:mos 投稿日:2001/11/27(Tue) 23:09 [返信]
> 11月23日・金曜日、夜中にふとつけたNHK衛星で、イチロー特番やってましたね。
> 皆さんご覧になりました? さすがNHK、よかったですねぇ。

「イチロー旋風」ですよね。10月に一度総合で放送されてたものと同じもののはずなんですが,気のせいかなあ,編集がちょっと違って,11月の方は時間も長かったような
。(笑)
取材期間がオールスターくらいのものが中心だったと思うので,ぜひ今度は
再編集プラスプレーオフ,MVP獲得した後の,ボブさん(シアトルタイムス記者)さん他
出演していたみなさんの感想を聞いてみたいです。
それと,,イチロー選手は嫌がるかもしれないけど,バーニーウィリアムスとユニフォームを交換したオールスターの時の映像も見たい〜。
けっこうカットした映像もあるはずですよ。NHKさん。


[8363] おめでとうと言われても・・・。 投稿者:kirari 投稿日:2001/11/27(Tue) 21:59 [返信]
あの蛭間記者がイチローのMVPについて書いています。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/column/baseball/2001/1127.htm

その中に、
>このコラムでは何度かイチローを取り上げ「イチローはまだメジャーではない」
>では多くのメールをいただいた。今でもあの時の気持ちから変化はないが、受賞
>には素直におめでとうと言いたい。
とありますが、MVPをとってもまだ認めてくれないんですね・・・。


[8362] 掲示板について 投稿者:ROM専門 投稿日:2001/11/27(Tue) 21:50 [返信]
本掲示板と雑談掲示板を持っているところもありますね。込み入った話になると雑談掲示板に書いときましたので後で読んでくださいと言って本題に関係ない話をそこでやると・・。

それでは。


[8361] 流行語大賞 投稿者:イチ星 投稿日:2001/11/27(Tue) 21:40 [返信]
私の中での今年のブームは「今日のイチロー」でした。
シーズン中は毎日「今日のイチローは?」が家族の合言葉でした。

ちなみに,1995年の流行語大賞は「NOMO」と「がんばろうKOBE」だったんですね。

★★現代用語の基礎知識「流行語大賞」のホームページより★★

<1995年>

☆大賞=「NOMO」
受賞者:野茂英雄(LAドジャース)
日本野球を飛び出し、米大リーグ・LAドジャースに入団、チームを地区優勝に導き、自身は新人王を取る大活躍をした野茂英雄を、米世論は温かく見守った。野茂の演じる奪三振ショーに熱狂し、「NOMO」の大声援を贈った。NOMOは、観客増員、キャラクターグッズ売上増など、メジャーリーグ人気の回復に多大な貢献をした。また日本でも、メジャーの野球を日本の茶の間に一挙に持ち込んだ。

☆大賞=「がんばろうKOBE」
受賞者:仰木彬(オリックス監督)
1995年1月、神戸・淡路大震災が発生した。復興に起ち上がる市民を力付けたのが、このスローガン。地元球団オリックスは、スローガンをユニホームに縫い付け、リーグ優勝を勝ち取った。神戸市民への励まし効果は絶大と、評価は高かった。


[8360] 無題 投稿者:kirari 投稿日:2001/11/27(Tue) 21:33 [返信]
今日の岐阜新聞に「イチローの挑戦」という小西慶三さんが書いた記事が載っていました。
今日が@となっていたので、続きがありそうです。
皆さんに紹介しようと思ったら、同じものがスポーツナビに載っていたので
読んでいない方がいたら読んでみてください。

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011126/ZZZOBCYK8UC.html


[8359] Re:[8353] 最近悩んでいること 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/27(Tue) 21:13 [返信]
> 今年の流行語大賞に,『イチロー関係のことば』はどのように関わってくるのだろう?

 私は「ボールパーク」という表現にカルチャーショックを受けました。
 その他では、やっぱり「レーザービーム」でしょうか。
 


[8358] 情報ありがとうございました。 投稿者:きら 投稿日:2001/11/27(Tue) 21:12 [返信]
ガルシアパーラもすごいですが、ジータやラミレス、ジアンビもすごい選手ですね。
改めて考えてもイチローはよく首位打者取れたなぁって思います。
しかし、マリナーズの江戸川父さんもやっぱ凄い選手なんですね。
でももう少しで引退するんでしたっけ?まだまだやって欲しいですけど。


[8357] Re:[8355] [8349] スレッド形式の掲示板について 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/27(Tue) 20:38 [返信]
> スレッド形式にすると話題によってレスする方々の層が分かれてしまい一つの意見に対し色々な人の意見が見れなくなってしまうような気がします。
> この掲示板のいい所は老若男女、各方面から様々な意見を述べて貰える事だと思うのです。

私もそのように思ったり、かえってテーマ事に分かれた方が良いように思ったりと、迷ってしまいますが、現在の掲示板を、ゲストブックにするには少し大袈裟かもしれません。
例えば、こういうことですね?<スレッド式
http://www.kent-web.com/support/sample.cgi
ゲストブックとは
http://tackysroom.com/bbs/sicharou.cgi
このような感じで、一言掲示板というのでしょうか。(両方とも配布しているサイトのものですが)
この組み合わせならよく見かけますね。
スレッド式のものは、ここの配布先では、過去ログ機能が付いていて、わざわざ管理人さんが、テキストで過去ログを作成しないですむという利点もありますが、重くなる可能性もありますよね。(過去ログ再生機能を選択しなければ問題ないと思いますが)

> 叉先にも論議されていたように逆にマナ−に対する曖昧な所が露呈してしまうのではと危惧しています(管理人さんも一々注意を促すという事が困難になります)。

私もそこが問題だと思います。スレッドにしてしまうと、大事な管理人さんの注意がわかりにくくなってしまう可能性があります。
私の意見としては、現状のままでいいと思うのですが・・?

そして、●ななかまどさんの書き込みですが●
(MOOMさん:
私、実はMOOMさんってすごく恐い方だと思っていました。
でも、以前バケさんがジョンソン選手からサインをもらった話で盛り上がったことがありましたよね。
その時MOOMさんはバケさんの行動力に感心されて、
「・・・ジョンソン選手を見つけても、おそらく遠くからじっと眺めて終わったような気がします・・・」って書かれてるのを読んだ時、思わずその様子を想像してしまい、すごく失礼かもしれませんが、ほのぼのとしてしまいました。どういう想像をしたかは聞かないで下さい。 (^.^)
これからもイチロー選手の情報やお考えを聞かせていただければな〜と願っています。)

私も印象的な内容でした。私はその様子を想像しませんでしたが、バケさんが、「会ってみたい」と発言したことがほほ笑ましかったです。
MOOMさん!


[8356] Re:[8353] 最近悩んでいること 投稿者:Q 投稿日:2001/11/27(Tue) 19:34 [返信]
> 今年の流行語大賞に,『イチロー関係のことば』はどのように関わってくるのだろう?
>
私は『AREA 51』か『THE THROW』『My Oh My!』がいけてる気がします。
調子に乗って新たに作るとしたら
『スモール・ユニット』とか。


[8355] [8349] スレッド形式の掲示板について 投稿者:日本.大リ−グ 投稿日:2001/11/27(Tue) 18:33 [返信]
Rosy さんの貴重なご意見有り難うございます。

しかも態々カナダからなんて…イチロ−の話題が少ないというのはお気の毒ですがカナダですか?私等からしてみればなんと羨ましい!!針葉樹や街とかとても綺麗なんでしょうね。只冬の寒さはこちらの比ではないと思いますが…。

>(いっそのこと この掲示板は GESTBOOKとして残して
 新しく スレッド式のを増やして頂けたら 一番良いかもしれない・・・なんて思います)

管理人さんや皆様はどう思われているのでしょうか?
多分、一つのいい案として受け取られている方々が殆どだと思われますが…

個人的には今の形の方が一遍に色々な意見に目を通す事が出来ますし、ある意見が取り残されてしまうというのをあまり見た事ないんです。皆さんどんな意見でも親筆に意見や感想を書いて下さいます。(全部ではないと思いますが)

スレッド形式にすると話題によってレスする方々の層が分かれてしまい一つの意見に対し色々な人の意見が見れなくなってしまうような気がします。
この掲示板のいい所は老若男女、各方面から様々な意見を述べて貰える事だと思うのです。もっと複数の人をテ−マにしている掲示板ならそうする事も必要だと思うのですが、此処のトピのテ‐マはイチロ‐選手1人です。今、シ−ズンオフになって閑散としているトピも珍しくないのですが(そういうトピを受け持っている方居たら本当申し訳ありません)此処なら色んな話題を楽しめます。

叉先にも論議されていたように逆にマナ−に対する曖昧な所が露呈してしまうのではと危惧しています(管理人さんも一々注意を促すという事が困難になります)。時々、悪質でマナ−違反を犯すような人の意見、管理人さん1人ではなかなか対処しきれないような出来事(管理人さん大変恐縮です)も皆さんの対処アドバイスによる貢献が大きいのではないかと思う事もあります。色々なトラブルを皆さんで温和に対処してくれる所も此処の掲示板ならではだと思いますが…余計な心配事と思われますが出来ればこのままであって欲しいと私は思ってます。

最後に関係無い話題ですが先日べスポジで長谷川選手がMLB用語について一部プロ野球との相違点を語ってくれました。
1.デットボ‐ル=死球(MLB訳=ヒット・バイ・ピッチ)
 デットボ‐ルをMLB訳すると“打球がバントやボテボテのゴロ等で止る事”指すのだそうですね。
全然知らなかったのでとても勉強になりましたが、その他日本で誤って使われている用語をご存知の方が居たら教えて下さい。




[8354] Re:[8342] [8340] 教えて下さい? 投稿者:yukiko 投稿日:2001/11/27(Tue) 18:24 [返信]

> ないようですね。シルバースラッガー賞というのがあって、アリーグでは下記の通りですが、ほぼ、これがベストナインだと思います。投手は、サイヤング賞のクレメンスですね。

JUNさん、有難う^^嬉しかったですー^^


[8353] 最近悩んでいること 投稿者:メル 投稿日:2001/11/27(Tue) 17:37 [返信]
今年の流行語大賞に,『イチロー関係のことば』はどのように関わってくるのだろう?


[8352] いろいろ 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/27(Tue) 16:25 [返信]
バケさん:
お身体の方大丈夫ですか?
風邪の時はあまりディスプレーなど見ないほうがいいらしいですよ。(また差し出がましいこといっちゃったかな?)

MOOMさん:
私、実はMOOMさんってすごく恐い方だと思っていました。
でも、以前バケさんがジョンソン選手からサインをもらった話で盛り上がったことがありましたよね。
その時MOOMさんはバケさんの行動力に感心されて、
「・・・ジョンソン選手を見つけても、おそらく遠くからじっと眺めて終わったような気がします・・・」って書かれてるのを読んだ時、思わずその様子を想像してしまい、すごく失礼かもしれませんが、ほのぼのとしてしまいました。どういう想像をしたかは聞かないで下さい。 (^.^)
これからもイチロー選手の情報やお考えを聞かせていただければな〜と願っています。

話は変わりますが、今夜、トヨタ・カップ「バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)」対「ボカ・ジュニアーズ(アルゼンチン)」がありますね。すごく楽しみです。ウィンディーさんもご覧になるんじゃないかなぁ....?

ブーン選手の個性みたいなものを、ウィンディーさんの訳のおかげで感じることができましたし、それまでの彼の印象も変わったんです。原文を辞書のお世話になりながら読んでても、そういうニュアンスまでわかりませんものね。


[8351] へたくそ一句 投稿者:Pole Pole 投稿日:2001/11/27(Tue) 16:23 [返信]
雨降って かたまる地には 花も咲く


[8350] よくぞ戻ってくれました。 投稿者:hank 投稿日:2001/11/27(Tue) 15:45 [返信]
まみこさん、本当によくぞ戻って来てくれました。
ネット上とはいえ結構、照れくさかったのではないかと拝察します。
でも、WELCOMEですよ。(私が偉そうに言うのも気が引けますが。。。。)
熊さんもウインディーさんも来春までにはきっと戻って来てくれると信じて
います。
またJUNさんやコータローさんがボードの危機?に立ち上がってくれたような
気がします。(勝手な思い込みかもしれませんが。。。)
”Go Mariners!”さんもお元気ですか?? 未だに臨場感あるレポート
忘れられません。

kiyokoさん、当たってて良かった。 どうしてそう思ったか?
だって、kiyokoさんの文章はホンワカ温かい感じの文章ですから。。。。

書きなぐりですみません(仕事中なもので。。。)


[8349] スレッド形式の掲示板について 投稿者:Rosy 投稿日:2001/11/27(Tue) 15:42 [返信]
8309の“ちょっとした提案”(byROM専門さん)の記事のことですが
私も大賛成!!!です。管理人さん、本当にまじめに検討して下さると良いのですが・・・
ず〜っと前から思っていましたし、もしかしたら前にちらっと書いたかもしれませんが
こういった人気のある掲示板は、スレッド形式じゃないと 話の流れが分かりにくいですし
何より 話の方向が変わってしまうと その直前の内容が ポツンと取り残されてしまったりします。

楽しい投稿と、シリアスな投稿と上下に並んだその時
直前に書いた人が なんだか“私の書いたのって まぬけ?”なんて
要らぬ心配をしてしまうことも よくあると思うんです。

MLBのサイトとかMarinersのサイトとかの 沢山の人が書いているBoardは
全て スレッド形式ですよね。
あれだと 見たい項目だけ見れるし、参加したい項目にだけ書き込めるし・・・

何だか、上手く言えなくてすみませんが とにかく 1日数件の書き込みしかない掲示板なら
こういった形式でも 十分なのですが、ここはそうではないですから。
このタイプは GESTBOOKとしてなら 良いとは思いますが。
(いっそのこと この掲示板は GESTBOOKとして残して
 新しく スレッド式のを増やして頂けたら 一番良いかもしれない・・・なんて思います)

管理人さんは それどころじゃないほど お忙しいかもしれませんが
ここまで人が沢山来るようになってしまった以上は・・・
どうか 御一考のほど、よろしくお願い致します。
(どなたかに 掲示板を作るところだけ お願いして、できた後に
 管理人さんがURLやパスワードをもらって、その後 パスワードを変更して
 完全に管理人さんのものにするという手もあるとは思うのですが・・・)

勝手なことを言って 申し訳ありませんが、何度も何度も 忘れた頃に
掲示板が荒れるのを見て来て・・・ これがスレッド形式だったら
こんなに全体が揺れることはなかっただろうになぁ・・と思っていましたから。


・・・で、話は変わりますが、日本の皆さん ICHIROのことTVでやっててうらやましいです!
私はシアトルの上のCANADAからなので シアトルのTV自体は見れるのですが
ICHIROの特集なんて たぶん見たくても見れないと思います。
(どなたかシアトルに住んでいらっしゃる方で 特別番組なんて放送するかもっていう
 夢のような話を聞いた方は ここでぜひ教えて下さい!)

ICHIROがMVPを取った時も、私は シアトルのローカルのニュースなら
結構大きく取り扱ってくれるかしら・・と“とても”期待して待っていたのです。
そうしたら、たったの2分位だったでしょうか。ほ〜んとに ちょっとだけ!
すっごくがっくりしました。そして次の日の夕方に こちらでやってる日本のニュースを見たら
NHKでも長々とやってる・・・しかも日本語のインタビューが流れてる・・・
“やっぱり ICHIROのニュースは日本のTVで見なきゃ 
ダメなのねんのねんのねん。”と つくづく思ったものでした。

普段は時間がないので なかなか書けないのでついでに・・・
ICHIROのTVが見れない代わりに“夢”の中で ICHIROに会って!
サインももらっちゃいました!へへへ・・・
目覚めた時の 何とも嬉しかったこと!(個人的なことですみません)


他の掲示板に引っ越して行かれた方も かなりいるようですが・・・
淋しいですが それはそれで 選ぶ自由というのはあると思うので、仕方ないかもしれませんね。
(でも なんだか、やっぱり淋しいですね(T_T)

また いろいろな良い投稿が読めますように・・・
(それでは また私も 読む方の専門に戻ります。失礼しました。)


[8348] イチローマン? 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/27(Tue) 15:09 [返信]
イチロー君が、ペプシの2002年のCMキャラになったんですね。
ペプシマンならぬイチローマン誕生でしょうか?来年のたのしみが増えました。

hankさんあなたはスルドイ!
そうなんです。私って、ちょっとのん気者なんです。(よく、だんなにノーテンキなやつといわれてます。)へへっ♪
でもなんでわかったの?


[8347] 追記 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/27(Tue) 15:05 [返信]
反省してます云々の件を確か書いたハズなんですが、今後は喧嘩しませんので・・・(^_^;)を、追記しておきます。
JUNさん、ありがとうございます。誰も戻って来なかったらどうしましょう。。。
不安です。
私のカレンダーもやはり打撃フォームが多いですが、ベンチで座ってる(?)写真もあります。そして、表紙は、盗塁をしようとしているイチロー選手も写っています。違うものかな?確かに、守備の写真は無かったです。

バケさん、ありがとう。でも、「他の皆さんも書き込んで」は勘弁して下さい(笑)すごく恥ずかしいし、もし戻って来られる方がいたら、同じように思うのでは?
むしろ、いつもどーりの方が助かります。24時間も経たないうちに現れるなんてねぇ〜(^_^;)

ところで、ガルシアパーラって、私も気になって見てみました。ほんとにすごい選手なんですね。強敵そう〜


[8346] Re:[8343] 恥をしのんで 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/27(Tue) 14:51 [返信]
いつでもWelcome!ですー。まみこさん。良かったー。他の皆さんも書き込んで下さい。バケ


[8345] Re:[8343] 恥をしのんで 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/27(Tue) 14:35 [返信]
> 夕べはご迷惑をおかけしました。「もう来ません」宣言をしておいて、また書き込みするのはとても勇気がいります。この掲示板を去れた方々が戻ってきて、また前のように楽しくなるなら、時々、顔を出して待ってみようかと考えたりしています。そうでなければ、恥をかきにきた甲斐がありません。

誠意は必ず通じますよ。小西記者のひたむきさがアメリカでも取り上げられたように、まみこさんの勇気あるこの投稿が、この掲示板復活へのターニングポイントになるような予感がします。

> そうそう、先程、イチローカレンダーが届きました!私は5〜6月のイチロー選手の写真が一番好きです。

紀伊国屋書店で、2000円のイチローカレンダーを販売していましたが、また別物でしょうか。打撃フォームの写真ばかりで、守備の写真も入れて欲しい気がしました。


[8344] ガルシアパーラ 投稿者:TOMI 投稿日:2001/11/27(Tue) 14:12 [返信]
ガルシアパーラの情報読ませて頂きました。すごいですね!
確か2、3年前のオールスターがボストンの球場で行われて、
その時大喝采を受けていたので、印象に残っていたのです。
(ちなみに、その時の始球式は往年の大スター、テッド・ウィ
リアムズと記憶するんですが。もうお年で歩けないのに、投げ
たボールはビュンッ!とキャッチャーミットに収まって、何も
知らない私でも、えらく感動して、大リーグっていいな、と
思ったものです。)
今年はケガでほとんど出場しませんでしたが、夏場に一時復帰
したとき、注目して見ていたのです。解説の石毛さんが、華の
ショート三人の中でガル・・が一番好き、とおっしゃって、そ
んなにすごいのかぁ、と思ったのですが、とにかくバッターボッ
クスに入ってからの動作の落ち着きのないこと!見ていて愉快
で、魅力のある選手でした。
来シーズンは万全のコンディションで、イチローと対決するのを
見たいですね!


[8343] 恥をしのんで 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/27(Tue) 13:33 [返信]
夕べはご迷惑をおかけしました。「もう来ません」宣言をしておいて、また書き込みするのはとても勇気がいります。この掲示板を去れた方々が戻ってきて、また前のように楽しくなるなら、時々、顔を出して待ってみようかと考えたりしています。そうでなければ、恥をかきにきた甲斐がありません。
日にちが経つにつれて、戻って来にくくなると思うんです。今ならまだ・・・・

KAYAさん、バケさん、おばちゃん、優しい言葉をありがとうございました。心にしみました。そして、管理人さん、深くお詫び申し上げます。

一人でもこうやって勇気を持って書き込めば、また熊さんや、BASSさん、MOOMさんも戻ってきて下さるでしょうか?(余計にダメだったりして(^_^;))
MOOMさん、「立つ鳥跡を濁さず」・・・どうしてですか?先程の書き込みが最後なんですか?夕べは一言もそんな事を書き込んでおられなかったと思います。出来ればご一緒に、ウィンディーさん達を待ってみませんか?
ウィンディーさんは、風邪をひいておられるのかもしれませんね?旅行かも?
「ご無沙汰してま〜す(^^)」って、きっと素晴らしい訳をして下さるかもしれませんよ〜

おばちゃんの優しさに涙。バケさん、早く風邪を治して下さいね。

そうそう、先程、イチローカレンダーが届きました!私は5〜6月のイチロー選手の写真が一番好きです。Xマスプレゼントにはイチロー人形かTシャツなんです。
KiyokoさんやKAYAさんのと同じだったらいいなあ〜
ラッキ〜♪と書きたいところなのですが、何か、いつもと調子が違います(^_^;)

hankさん、いかがでしょう?一人でもこのように恥をかけば、熊さんは難しいかもしれませんが、ウィンディーさん達は戻ってきてくれるでしょうか?
私でごめんね。


[8342] Re:[8340] 教えて下さい? 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/27(Tue) 13:10 [返信]
> ベストナインの発表は、いつでしょうか。
> それとも、MLBではないのでしょうか。

ないようですね。シルバースラッガー賞というのがあって、アリーグでは下記の通りですが、ほぼ、これがベストナインだと思います。投手は、サイヤング賞のクレメンスですね。
下記の中で対抗馬は、セカンドのアロマー、捕手のイバン・ロドリゲスですが、今年は、打点王のブーンとワールドシリーズまでフル出場したポサーダでしょうね。それから、サードは不作でしたね。

一塁手 ジェイソン・ジオンビー アスレチックス
二塁手 ブレット・ブーン マリナーズ
三塁手 トロイ・グロス エンゼルス
遊撃手 アレックス・ロドリゲス レンジャーズ
外野手 イチロー (マリナーズ) マニー・ラミレス (レッドソックス) ホアン・ゴンザレス (インディアンス)
捕手 ホーヘイ・ポサダ (ヤンキース)
指名打者 エドガー・マルチネス (マリナーズ)



[8341] Re:[8338] [8337]感謝します。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/27(Tue) 12:44 [返信]
>また、こうした番組を、色々な背景を知らずに楽しむことに関して、事情を知っている人が「ファンなら楽しいとは言ってはならない」というように叱り付けてしまうのは行き過ぎと思います。
>無用な言い争いが目立つとしたら、野球そのものの話題を提起しにくいオフシーズンだから、ということもあると思うのですが、熊さんはじめ全ての方々(無論”常連”云々問わず)が、せめて来シーズンの開幕までには充電完了して戻って来てくれたら、と思います。
>  この掲示板が2001シーズンで息切れ、というような悲しいことにならないように希望します。

いつもながらの沈着冷静な取り成し、感謝します。新しい話題が飛び込んできたときまでの充電ということでいいですよね。例えば、イサイズによると、マリナーズはアルーを採りそうだということですが、FA選手の行方がはっきりしたら来シーズンの展望ということで、楽しい書き込みができそうです。


[8340] 教えて下さい? 投稿者:yukiko 投稿日:2001/11/27(Tue) 12:20 [返信]
ベストナインの発表は、いつでしょうか。
それとも、MLBではないのでしょうか。
どなたか、教えて下さい^^


[8339] Re:[8336] [8334] イチロー選手のMVPの数値による裏付け 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/27(Tue) 12:13 [返信]
 そうですねえ。
 私やJUNさんは数値好きの類ですが^^;;、騒動蒙城さん仰せの通り、全ての価値を数字で表せる訳でもないですよね。
 イチロー自身が語ったように、「全てはバランス」「走塁と守備なしには(MVPは)考えらない」ということですから、どうしても数値を上げるならば、走塁や守備を数値化すれば、数値的証明が可能かも知れません。ただ、打撃成績を示す数値と、走塁や守備の優秀さを示す数値とは同等の価値として比べたり換算したり出来ないものですからねえ・・・。
 走塁は盗塁数とか、盗塁成功率とか、速力(100m何秒、ベースランニング一周何秒とか)で数値化できますかね。難しいのは守備ですね。ポジションごとに守備の特性は異なりますから。打撃が3割をおおよその基準に良否を語れるものだとしたら、守備は10割でも当たり前ですからね。守備機会も同数にはなりませんし、キャッチャーとショートとファーストとライトの「1守備機会」の内容もぜんぜん違います。
 アメリカでファン投票のような形でMVPを選出したら恐らく同じような結果(ジオンビ選手もあり得るがいずれにしろ僅差)になったと思いますし、28人と言う少数の記者投票の結果でありながら、ファンの意識をかなり忠実に代表しているように思われます。ファンだってイチローびいきやジオンビびいき、地元のご贔屓等はいる訳で、そうしたことも内包しての結果でイチローが選ばれたことを喜ばしく思います。また、仮にイチローが選ばれなかったとしても、少々の悔しさはあり得たとしてもジオンビやブーンを祝福したと思いますし、そのことでイチロー自身の価値や評価が下がるとは思いません。また、別の選手が選出された場合にも、「やっぱりMVPはイチローが相応しい」というような意見は出たのではと思います。


[8338] Re:[8337]本当に残念です 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/27(Tue) 11:57 [返信]
 私も少々ご無沙汰して(過去ログにして3ページほど)おりましたが、少々ざわついたようですね。管理人さんの天の声で一応のカタはついたと見ておりますが、日テレの件について頭の整理をしたいと思います。

まずは[8233]の銀月さんのご意見に対するReplyになりますが、
 イチローがアッパーデック社から「テレビカメラの前でサインしない」という契約条項違反を問われないか、という件は、問題はないと思います。この契約条項の意味するところは、明らかに公の電波に映像が流れることを承知の上で、サイン映像を流出しないようにという意味(一種の著作権保護ですかね)だと思いますが、隠しカメラであるならば、イチローが「撮られている」「公の電波に流される」ことを承知しているはずがありません。もし隠しカメラに気付けば、イチローは「契約違反に問われる恐れがあるから」という理由で、当該部分の放映を許可しなかったでしょう。結果として公の電波に流されはしたようですが、イチローが気付かない部分での話ですから、悪いのは明らかに日テレであり、それを現象面だけで捉えてイチローに対して訴訟を起こすのなら、余りにも理不尽と言えるでしょう。もし、日テレが当該の契約について知っていたならば、確信犯ですから、さらに悪いですし、あれだけの大マスコミが、「担当者は知らなかった」みたいなごまかし方で済まされるものでもありません。ちょっと日テレは悪ふざけが過ぎる、といったところでしょう。

 また、こうした番組を、色々な背景を知らずに楽しむことに関して、事情を知っている人が「ファンなら楽しいとは言ってはならない」というように叱り付けてしまうのは行き過ぎと思います。
 
 イチローファンと一言で言っても、年齢も性別も経歴も生活背景も価値観も情報量も全部様々に千差万別に異なります。特別な情報を有しなくとも、「一般常識だけで考えてもまずい発言」は槍玉に挙げられても仕方がないこともありますが、特殊な情報を知り得ないと判断できないような事柄については、情状酌量をするべきと考えます。

 オフ・シーズンになって、毎日のイチローのプレー自体を目にすることからは暫くご無沙汰になり、せいぜいストーブリーグの話題や、2001年シーズンの総括的なことぐらいが野球の話題として持ち上がる程度です。無用な言い争いが目立つとしたら、野球そのものの話題を提起しにくいオフシーズンだから、ということもあると思うのですが、熊さんはじめ全ての方々(無論”常連”云々問わず)が、せめて来シーズンの開幕までには充電完了して戻って来てくれたら、と思います。

 2チャンネルという掲示板のことも時々出てきますが、余りにも膨大すぎて、恐らくあれを管理するなんていうのは例え協力者がいたとしても至難の業ではないかと思います。この掲示板は、以前MsBandWagonFanさんが言われていたように、管理人さんの適切な管理が行き届いており、投稿者も概ね良識を持っており、気持ちの良い掲示板と思っています。論述調や批判調の文章については熊さんの遺言のように、他人の立場や気持ちを考え、また発言が一応は公になることを考えた上で気を付けて行けば、決して居心地が悪くなることはないと思います。考えの異なる2者が反論を繰り返したとしても、両者が共に思いやりを持ち、きちんとした論述をすれば、傍から見ていても「面白い論戦」になり得ると思います。

 この掲示板が2001シーズンで息切れ、というような悲しいことにならないように希望します。


[8337] 本当に残念です。 投稿者:hank 投稿日:2001/11/27(Tue) 11:06 [返信]
昨日からかなり時間をかけてこのボードの過去ログを拝見しましたが
どうしてこの2-3日の様な状況になったのか、正直私にはわかりませんでした。
(既に幾つかの問題の書き込みは削除されていたのかもしれませんが。。。)
熊さん、ウインディーさんがもし本当に戻ってこないのであれば、
残念です。(熊さん、是非一句書いてくださいよ。 今の状況はイキな熊さんに
似合わないですよ。。。。。)

残念で、残念で仕方ありませんが、 でもこのボードには、管理人さん初め
元気一杯の”おばちゃん”、やさしい”バケ”さん、情報通の”seattleite”さん
理論派の”騒動蒙城”さん、のん気な”kiyoko”さん、最近時々しかお見かけしなく
なりましたが”ファンファン”さん等(勝手に肩書きをつけてすみません。
あくまでも私個人の印象ですので怒らないで下さいね。)多士済々です。

このボードで今まで同様ICHIROを皆で応援していれば、また熊さん達もきっと
照れながら戻ってきてくれるのではないかと思います。 だって元々皆さん
ICHIROが大好きで、このボードに集まって来たのですから。。。。


[8336] Re:[8334] イチロー選手のMVPの数値による裏付け 投稿者:騒動蒙城 投稿日:2001/11/27(Tue) 10:28 [返信]
> イチロー選手のMVPの件ですが、何とか数字で彼が最も重要な選手
> (すなわちMVP)であったと示すことはできないものでしょうか?

うーむ、いろいろな条件や比重を加味して、イチローが一番になるような数字を定義することはできると思います。問題は、その数字に何か意味があるかです。数字の恐ろしいところは、一見客観的に見えて、実は何でも言いたいことを裏付ける様にたやすく操作できてしまうことです。よくコラムなどで、選手の優劣を論じるのに、成績の数字をいろいろいじくっているのを見かけますが、こういうのはあまり当てにしない方が良いです(大概の場合、自分に都合の良い数字を「作り出して」いるのですから)。逆に、ただの「イチローを一番にするための数字」でなく、本当に選手の特質を表す数字を定義するには、すべての野球選手の成績を厳密に客観的に評価しなければなりません。

僕は、OPSなどもちょっと訝しく思っています。野球選手の成績表は、RBI,ERAなどの基本的なものだけで充分、それから先は、選手達の実際のプレーが何よりも雄弁に物語ってくれる、と思いませんか。


[8335] Re:[8328] 掲示板について 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/27(Tue) 09:38 [返信]
> 海外に行っていたので掲示板の管理がままならず、

やっぱり・・・

管理人さんの言うことは「さすが」ですね・・・「天の声」として響く。
やっと詰まった水が順調に流れ出したって感じです。

来シーズン始まるまでこの掲示板も「冬の時期」を迎えますが、雪崩れおこさず
かといって冬眠せずに皆さんの努力で保っていきましょう。

ん?「キミは努力しないでいいのか」って?
私は慣れないことしないで「受身」でいたほうが身分相応だと判断しました。
振り向けば大したこと言ってないもんね、私(苦笑)。


[8334] イチロー選手のMVPの数値による裏付け 投稿者:Seattleite 投稿日:2001/11/27(Tue) 08:35 [返信]
イチロー選手のMVPの件ですが、何とか数字で彼が最も重要な選手
(すなわちMVP)であったと示すことはできないものでしょうか?
こちらのESPNとかでも、ジアンビを推す雰囲気は強くてその根拠は
大体OBP(出塁率)+ SLUG(長打率)(OPS)のようなんです。
結局これは今までのMVPになった人あるいは今でもsluggerのイメージ
に合った人(例えばジアンビ)は実際OPSが高いわけで、その数字で
イチロー選手の貢献度を測定されたらかなわないに決まっています。
まず長打の多い人が長打率が高いのは当然だし、今年よく言われた
イチロー選手の出塁率の低さにしても、長打が少なく足があるものを
歩かせるくらいなら勝負したほうがいいということで長打の多い人
に比べれば当然四球は減る従って出塁率も落ちるとは言えると思い
ます。従って、このOPSを使っての貢献度測定ってのはイチローの
ような選手にとっては決定的に不利だと思われます。

ちなみに:ジアンビ OBP .477 SLUG .660 OPS 1137
イチロー OBP .381 SLUG .457 OPS 838

イチロー選手のMVPについて『数字に出ない面を評価された』との
声もあり、それも一理あるとは思いますが、何とか数字で彼の
貢献度を一番だったとする基準は見つけられないものでしょうか?
そう考える理由の一つがジアンビの出塁率ですが、彼は足がないし
後に続くものが打てなければ出塁しても恐くないから歩かせるとも
言えるわけで(イチローの全く逆で)出塁率を(ホームラン以外で
の)得点とリンクした数値をつくり出すとか長打率を盗塁した場合を
鑑みて補正するとかなにかもっとイチロータイプの選手の活躍度/
貢献度をジアンビタイプの選手との比較対照できる形で計る基準を
見つけられないものかと考えています。

野球を点取りゲームと考えた場合は当然一番得点したチームが一番
攻撃が効果的だったということでその場合当然マリナ−ズが一番な
わけですが(シアトル 年間得点928, オークランド 年間得点884)、
これにイチロー選手が貢献した度合いがジアンビがオークランドの
得点に貢献した度合いよりも高いと示す基準はなにかある(あるい
は作れる)と思うのです。これは、ただ単にイチロー選手の肩をも
つためとか言うことではなく、スラッガーのいるチームが勝てると
は言えない(Bonds/Giantsの例なんか明らかですよね。結局Giants
はプレーオフに残れませんでしたが、Bondsの長打は物凄い数字だと
思います。)という事実からも来ています。OPS 意外になにかMVP度
を計る数値はないんだろうか?ということです。いかがでしょうか?



[8333] きらさんへ 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/27(Tue) 08:00 [返信]
レス遅れましたが、Nomar GarciaparraのCareerです。

http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5706

2000年度の打撃30傑です。

http://www.linkclub.or.jp/~nkgw/2000.batter.html

1999年度の打撃15傑です。

http://www.linkclub.or.jp/~nkgw/1999.batter.html

一応、参考まで。


[8329] ありがとうございます。 投稿者:きら 投稿日:2001/11/26(Mon) 23:00 [返信]
mieさん。ガルシアパーラってこんなすごい選手だったんですね。
もし今年万全だったなら、首位打者は難しかったかも?
しかし来年、ぜひレベルの高い一騎打ちをして欲しいです。
しかし、この人右打者でこんなに打つのか・・・。すごいなぁ。
それに、大リーグのシュート三羽烏はすごいのばっかですね。
こんなのがいるのに張本の「メジャーがこんなにレベルが下がってるとは思わなかった」のセリフに喝!


[8328] 掲示板について 投稿者:こうべっこ@管理人 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:48 [返信]
管理人でありながらずいぶんと書き込みは久しぶりになります。
海外に行っていたので掲示板の管理がままならず、
多くの方に不愉快な思いをさせてしまっていることを深く謝罪します。
その上で、みなさんに2点だけお願いをさせてください。

1.管理人は「削除係」ではありません。やむを得ない二重投稿とか、
 明らかな”荒らし”の投稿は迷うことなく削除できますが、
 悪意のない方の投稿を削除した場合、投稿内容に不備があったと認識して
 くださる方と、削除の行為自体に怒りを感じる方とに大きく分かれます。
 削除する作業自体は簡単ですが、決断が非常に難しくあいまいに残してしまうと
 最近のような険悪な雰囲気になってしまいがちです。
 私の考えとしては、掲示板のルールやモラルは守るべきものであり、
 それを守れない人は輪から外されて当然だと思います。
 いわゆるネチケットを守る守らないということと、ある投稿に対する反対意見を
 述べて議論の発端となるということは完全に別次元のことであり、
 そのあたりを混同していただきたくないと思います。
 掲示板で何を発信したいのか、何を求めているのかを投稿前に今一度ご確認ください。
2.「常連」や「新参者」というように、投稿者を分類するのはやめてください。
 この掲示板はイチロー選手やベースボールのファンが集まるところであり、
 ひとりでも多くの方にご覧になっていただくことが私の願いであり
 またみなさんの願いでもあると思います。

あまり長く書いてもとりとめがなくなるので、今日はここまでとしますが、
最近の投稿の中で、言い争いとみられる投稿などを削除させていただきます。
また、もう少し前の投稿でも、過去ログには残さないものもあることをご了承ください。


[8327] Re:[8321] 来年のライバル 投稿者:mie 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:36 [返信]
さようなら、のつもりでしたが、はいまた来ました。
帰っちゃった皆さんも、あまり深刻にならずに、またお話しましょうね〜
特にウィンディーさん、よろしく!
といいつつ、暗そうなので(私がいうなってか?)、ちゃんとしたレスを。
ガルシアパーラについて、日本語ではこんなとこでしょうかね。

http://www.sponichi.co.jp/usa/mlb/rensai/1.htm
http://www8.lunartecs.ne.jp/~i-sports/hanasi/hanasi002.html
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/yomimono/gamesenki/bangai3-2.htm
http://www.number.ne.jp/columns_part2/2000.09.28/mlb.html
http://www.sports-j.net/features/pancho/200007/20000729.html
http://www1.zzz.or.jp/yoko66/9500/98/98_34.html
http://www.euroamericans.com/Report-EACE-Ueno.htm


[8326] あらっ!!あららららっ! 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:32 [返信]
まぁぁぁっっ!!!

、KAYAさんっ PolePoleさんっ Kiyokoさんっ、
 〜バブルヘッド人形の件〜
おばちゃんね、紙ねんどさわったら、手ェかぶれてもぉた・・・
んで、ピンポン玉とドリンク剤の瓶と、白いとっくりセーターのアイデアを
こそっと拝借するよん!・・・と書き込もうとしたら、
あらぁ〜Kiyokoさんったらっ! んもっ、いいわねぇ〜(^^)
譲ってくださったかた、優しいかたなのね、よかったねぇ・・・。

みなさんのお知恵を借りて意地でもお人形造りたくなっちゃったわん!
そやな・・・「あみぐるみ」にすっかな?・・・となると 
、ユキポンさん、がいうところの「精悍さ」がなくなってしまうか・・うーーっ!
(苦悩しまんなぁ〜)
〜私信です。〜

、まみこちゃん、「おばちゃん、大丈夫です!〜」という、まみこちゃんのレス、
嬉しかったです!
どうもありがとう。本当にすごく嬉しかったのよ。遅レスごめんなさいね。


[8325] 禁断症状 投稿者:みー 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:31 [返信]
出てます〜。
早く帰国してほしーよーな、でも帰国したらマスコミに追いまわされて可哀想なような・・・。って言うほど追いまわされないかな?(MVPの扱いも思ったよりも小さかったような?)
帰るっていっても、もう名古屋だけなんでしょうね。神戸には来ないのかな?
ふー・・・。
早く春になって、またイチローの活躍を毎日見たいですね。

なんだか少しこない間にいろいろあったようですが・・・。私はここのみなさんのお話を読むのが大好きだったので、できればいつもの掲示板に早く戻ってほしいですね。
実は日テレさんの放送も知らなくて何が起きたのかぜんぜんわかりません^^;。
何があったのかよくわからずに書いてごめんなさいね。
でも、みなさーん、以前のように楽しくお話しましょーよー!


[8324] Re:[8322] (T.T )( T.T)オロオロ 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:29 [返信]
>  ●Kiyokoさん●
> 人形、吉井投手に似ていません?(笑)
> おいらは箱に入れたまま保管し、時々引っ張り出しては眺めてます。
>
今、イチロ−君のコマーシャルが・・・そんなことはさておき、最初に人形を見た時は、イチロ−君ではない、だれかに似てると思ったんだけど「吉井投手」かぁーそうかもー
でも今は、どう見ても、イチロー君に似てる!(思い込みです。)
私は、箱から出して、飾ってるんだけど専用のケースがほしいなぁーと思っています。

もしかして、これと同じ人形をイチロ−君も持ってるのかな?
だとしたら、ちょっとうれしいかも。


[8323] あっはっは!(≧▽≦)ノ彡☆ばんばん 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:21 [返信]
すみません、連続&単レスです〜m(_ _)m
 ●ゆうさん●
あっはっは!(爆)
お母さん、いい味出してますね〜!
それにしてもイチローはスノボもたしなむんですね〜、今年もやるのかな?
怪我のないよう!(祈)


[8322] (T.T )( T.T)オロオロ 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/26(Mon) 22:15 [返信]
あれ?
少し来ていない間に何だか雰囲気が・・・。(あせあせ)
まみこさん、熊さん、そんな寂しい!(TTT△TTT)ダー
ここに来る人はみんな「イチローが好き、応援してます!」という共通項があるだけで、年齢、性別、居住地はもちろん、当のイチローが好きな理由でさえみんなバラバラなはずですよね!?
意見が時々ぶつかるのは人間だもの、仕方のないことでしょう。
ほんのちょっとの思いやりと「いい自分」を意識すれば、良識ある居心地のいいボードにするのは難しくないとおいらは思うのですが〜。
 ●Kiyokoさん●
人形、吉井投手に似ていません?(笑)
おいらは箱に入れたまま保管し、時々引っ張り出しては眺めてます。



[8321] 来年のライバル 投稿者:きら 投稿日:2001/11/26(Mon) 21:57 [返信]
今年、イチローは「指定席」に座ったわけですが、来年はメジャーも易々と首位打者を取らさないようにプライドをかけてくるでしょう。
それでライバルとなるのが、前年、その前と首位打者だった、ガルシアパーラでしょう。
しかし今年は怪我だったみたいでどんな選手かよく知らないのですが、どういう選手なのか詳しい人いらっしゃいませんか。


[8320] イチローに遭遇!? 投稿者:ゆう 投稿日:2001/11/26(Mon) 21:55 [返信]
あれは2000年の正月明けのこと・・・

私の母親がゲレンデの食堂で休んでたら、弓子夫人とイチローらしき人が二人で
入って来て母親の目の前に座ったのです・・・。
母親はそんな事はお構いなく疲れていたので机の上でうつぶせになってぐうぐう
寝ていて、しばらくして顔をあげたらイチローに、にこっと笑われておでこを指差して
「おでこ赤くなってますよ」と言われたのです。
母親は別にイチローに興味はなかったので(!)、雰囲気が他の人と違ってオーラが
あったのでおやっと思ったけれど、話しかけずにそのまま帰りました。
帰ってきてからその話を聞いて「うそだ〜イチローじゃないよ。イチローは
スキーしないもん」と言ってその事は忘れていたのです・・・
ところがっ!・・・イチロー総監督の雑誌「インパクト!」見てたらちょうど
その時期にスノボーしにスキー場へ行ってるじゃないですか!

母親に写真見せて「イチローこんな格好してた?」と問い詰めたけど
「う〜ん、こんな感じだったかも」なんてあいまい。
でも貫禄があって普通の人と違っていたらしい・・・
イチローさん、スキー場で変なおばさんに会いませんでしたかー?


[8319] Re:[8309] ちょっとした提案 投稿者:youko 投稿日:2001/11/26(Mon) 21:54 [返信]

> 言い争いになると普段目にしたことのないHNが増えるのは何故?
> 場の雰囲気を知らずして投稿する人が多くなった。

私も普段目にしたことのないHNなんでしょうね。でも、そういう人達も普段からここはよく見ていると思いますよ。普段は読んでいるだけで楽しいんじゃないでしょうか。言い争いではなくて、どうしても一言いいたくて投稿するんだと思います。すくなくとも私はそうです。「8278」の百太郎さんに同感です。銀月さんに対する反応を見ていると、常連さんが囲いを作ってその中でだけ楽しくやろう、よそ者は中には入れてあげない、というような雰囲気を感じました。その後のやりとりをみていても閉鎖的なものを感じます。場の雰囲気を知らずに投稿というのはどういうことでしょうか。常連さんの言うことには反論するなということでしょうか。みんなイチローファンで真剣に投稿していると思います。


[8318] イチローボードの皆さんへ 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/26(Mon) 21:49 [返信]
日テレの、あの番組のせいかどうか分かりませんが、(元はそうですよね)なんか淋しいボードになってしまってますよ・・・
私は、ここのボードの皆さんには、とても感謝してます。
イチロー君の情報をいろいろ教えていただいたり、野球のあれやこれやと非常に為になるお話、などなど・・・ウィンディーさん 英語の翻訳って、大変ですよね。いつもありがとうございます。

もめごとの原因の日テレのあの番組は、イチロー君が出てたので面白くみてました。ほとんど作ってるなって感じでしたけど。いつごろ撮ったんでしょうねぇー 多分、「テロ」前でしょうか?
こんなにもめる程の内容ではなかったように思えるんですが?
日テレも視聴率稼ぎに大袈裟なことを言ったり、やったりするから、まじめなファンにしたらイチロー君が大変だ−と思ってしまうんですよね。あの手の番組は、一歩退いて見ていた方がいいのかも・・・

「通販生活」のイチロ−人形を、友達から譲ってもらいました。(めっちゃくちゃうれしいです。)
今日からしばらくは、イチロ−人形と、過去の試合のビデオや、オールスターのビデオを見ながら「イチロ−禁断症状」から抜け出そうと思います。
皆さんもそれぞれに、気分転換してくださいね。
また、たのしいボードに戻りますように。


[8317] 感謝してます 投稿者:Tacoma 投稿日:2001/11/26(Mon) 21:41 [返信]

これまでウィンディーさんの心のこもった翻訳を楽しみにしていました。

これからも楽しみにしていますので、時間がありすぎて、気が向いた時だけで結構ですので宜しくお願い致します。


[8316] Re:[8314] ロブディブルの約束 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/26(Mon) 20:42 [返信]
追加  記事の最後に
I conclude this essay not only pondering the wind chill of a northeast December evening

とありますから,額面どおり受け取ると,決行は12月ということかな???


[8315] Re:[8314] ロブディブルの約束 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/26(Mon) 20:40 [返信]
MsBandWagonFanさん

> 地元ファンの方、けっこう、ひっぱりますね(笑)
> ジョンヒッキーもロブディブルに対して手厳しい。
> ちなみに、ロブディブルは、ピネラ指揮下の元祖ナスティボーイズなので、仲は
> いいと思います(そのへんは当時のこと詳しい方におまかせします。)
>
> 個人的には、ディブルは、
> http://espn.go.com/talent/danpatrick/s/2001/1004/1259399.html" target='_top'>http://espn.go.com/talent/danpatrick/s/2001/1004/1259399.html</a>
> で「ゴメンナサイ」しているので、もういいよ、と思ってたのですが(笑)

僕も心情としては,「もう許してやれよ」という気もするんですが,しかし,この記事の中で,ディブルは,次のように言ってますよね(最初の方で「あれはジョークだよ」とも言ってますが).なかなか往生際が悪いというか・・・・

Many of you may think I won't run. Trust me; I'm a man of my word. And my word is as good as Ichiro is a hitter.

 もっとも,例の事故のあとのニューヨークの事情考えたら,ちょっとこういう馬鹿騒ぎ的なことをする雰囲気じゃないのかなあ....

 しかし,ストリーキングに加え,首位打者になったら,尻に「51」の刺青するとまで言ってたとは知らなかった(笑).

 


[8314] ロブディブルの約束 投稿者:MsBandWagonFan 投稿日:2001/11/26(Mon) 20:21 [返信]
久々の登場です。
すみません、何をもめていたのか、さっぱりわかりませんでした。(笑)
あと、ROM子さんの指摘もありましたが、ウィンディーさんって、断筆宣言してない
ですよね?忙しいときは、私も翻訳はほんとうに重宝してますので、引き続き、気が
向いたらでいいので、お願いします。

最近の、シアトルPIのQ&Aコーナーで、こんなのが出てました。ちなみに答えているのは
おなじみのジョンヒッキー記者。

Q: What happened with Rob Dibble's (naked) run through Times Square? I can't believe Lou will let him off the hook with no comment.

-- Gerald Hayes, St. George, Utah

A: Lou Piniella said during September and again during the playoffs that he'd heard that Dibble -- who told Piniella he would run naked around Times Square if Ichiro Suzuki won the AL batting title -- was trying to welsh on the boast. Ichiro has indeed won the AL batting title. Piniella hasn't heard anything lately from Dibble.

注)welsh on 約束を破る
  boast   ホラ、自慢

地元ファンの方、けっこう、ひっぱりますね(笑)
ジョンヒッキーもロブディブルに対して手厳しい。
ちなみに、ロブディブルは、ピネラ指揮下の元祖ナスティボーイズなので、仲は
いいと思います(そのへんは当時のこと詳しい方におまかせします。)

個人的には、ディブルは、
http://espn.go.com/talent/danpatrick/s/2001/1004/1259399.html
で「ゴメンナサイ」しているので、もういいよ、と思ってたのですが(笑)



Q: What happened with Rob Dibble's (naked) run through Times Square? I can't believe Lou will let him off the hook with no comment.

-- Gerald Hayes, St. George, Utah

A: Lou Piniella said during September and again during the playoffs that he'd heard that Dibble -- who told Piniella he would run naked around Times Square if Ichiro Suzuki won the AL batting title -- was trying to welsh on the boast. Ichiro has indeed won the AL batting title. Piniella hasn't heard anything lately from Dibble.

welsh on 約束を破る
boast   ホラ

http://espn.go.com/talent/danpatrick/s/2001/1004/1259399.html


[8313] 大変だ!! 皆さんどうしたんですか? 投稿者:hank 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:56 [返信]
出張から帰って来て、いつもの様にこのボードを開きます。
今年の4月以来ほぼ毎日のようにICHIROの活躍を心から共有でき、
また7月のオールスター明けのICHIROの唯一のスランプ?時もお互いに
心励ましながら乗り切り、そして首位打者、盗塁王、新人王そして
MVPと最高のフィナーレを迎えたこの時期に、皆さんどうしてしまったのですか?

このボードは、2チャンネルの多くのボードに比べると段違いに
良識があり、書き込みする人たちの読む人への思いやりや、ユーモアそして
なによりICHIROへの熱い思いで構成されていた稀有なボードでした。
またICHIROに関する内外の情報も質量共に素晴らしく、このボードが今のような
去る人、消える人、批難する人、なだめる人などで溢れるなんて全く想像できませんでした。 過去のログも2-3日前に遡って見ましたが、確かに問題かなと思うような
発言もいくつかありましたが、できれば聞き流して頂きたいと思うのです。
熊さんやウインディーさんが居なくなってはあまりにも寂しいではないですか。

私の呼びかけに何の力もないことは良くわかっておりますが、
それでもこの数日このボードから消える、去ると言われた方々に
是非とももう一度戻ってきて頂く様お願いします。
シーズンを通してICHIROを応援してきて、ICHIROも私達の期待以上に
頑張って、成果実績を残しくれました。 そしてそれを過去の事として
もう来シーズンを視野に入れて始動(休息、休養も含めて)を開始して
います。それなのに熊さん、ウインディーさん、あんまりじゃないですか?

まるで愚痴のようですが、このような素晴らしいボードは素晴らしいままで
今後も残して頂きたいので書き込みをしました。


[8312] NHK衛星特番見ました? 投稿者:AREA51住人 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:49 [返信]
11月23日・金曜日、夜中にふとつけたNHK衛星で、イチロー特番やってましたね。
皆さんご覧になりました? さすがNHK、よかったですねぇ。
病に倒れたメジャー関係者がイチローからお見舞いの手紙をもらったと喜んでいたり、
大勢のシアトルの子どもたちがイチローの腕にぶら下がるように慕っていたり、イチローの人柄が
にじみ出るエピソードが満載、イチロー禁断症状の出ているファンにとっては垂涎ものの番組でした。
あと、どこかのスポーツ新聞に載っていたのですが、イチローがオールスターゲーム直前の会場で、
スター選手にサインをねだりまくり、そして少年のように喜びまくりだったそうじゃないですか。
自分も出るというのに、しかもトップ当選だったというのに、無邪気な笑顔。
これがこのままずっと続いてくれればいいと思うのは、私だけではないでしょう。

最近、このボードが荒れてきたのも、ひとえにイチロー禁断症状ですよね、きっと。
みんな、寂しかったりイライラしたり怒ったり感情的になったり・・・。
この8カ月間、イチローのプレーに一喜一憂し、相手チームや他の選手の成績に目を光らせ、
地区優勝に涙し、プレーオフ敗戦で唇をかみ、各賞受賞発表に目尻を下げ、
とにかく夢中になっていたこの8カ月。みんな盛り上がっていましたよね。

今の妙なササクレ感を解消するには、イチローのプレーを待つしかないと思うのです。
喉が乾けば水を取り合い、喉が潤えばみんなで水を分け合う、これ当然のこと。
ここも極めて人間的な掲示板になったと思います。
来春、シーズンが始まりイチローのプレーが見られるようになれば、
このササクレ感もなくなるでしょう。
乾ききった喉にイチローという水を流し込めるまで、あと少しの辛抱です。


[8310] 追記 投稿者:百太郎 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:39 [返信]
ただし、あそこに書き込んでるのは、現地シアトルの人だけ
ではなく、日本在住の日本人も何人かいる模様です。

別のトピックでは、「イチローインタビュー」中の99年に
打撃の「感覚」をつかんだくだりが英訳されてました。

http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewtopic.asp?topicid=4981


[8309] ちょっとした提案 投稿者:ROM専門 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:37 [返信]
私も人のことは言えないROM派ですが一応良識人を気取って・・・

感じたこと
ーー

もっとベスボールだとかイチローの話題を聞きたい。
言い争いになると普段目にしたことのないHNが増えるのは何故?
場の雰囲気を知らずして投稿する人が多くなった。
ここの板の住人が一人二人と抜けていくのは寂しい。

管理人様に提案
ーー

投稿が増えると過去の書き込みがどんどん下がっていき、自分の投稿に対するレスを見るのも、またレスに回答するのも大変です。現状の掲示板では一つの話題で盛り上がるのが難しい現状です。いい争いなど読みたくも、目に触れたくもないのですが、現状の形式の掲示板では無理です。

と言うことで提案ですが、スレッド形式の掲示板に変えてみてはどうでしょうか?

現状のものも残し、並行してスレッド式の掲示板を作るのも一考かと・・。削除も管理人様の判断でスレッドごと削除すれば合理的かと思われます。

ウィンディーさんの翻訳は心があって本当に良かった。それだけが本当に残念です。


[8308] あの〜 投稿者:ROM子 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:37 [返信]
>ウィンディーさんの名訳が、この掲示板からなくなるのは辛いです。

ウィンディーさんご本人からそんな発言は一言も無いのですが・・・(汗)


今まで名訳を堪能させていただきました。これからも宜しくお願いいたします。
貴女のファンより(笑)


[8307] Re:[8306] シアトルPIのForumですね。 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:33 [返信]
百太郎さん
早速ありがとうございます.
最後の,シアトルPIのForumのページでなされている「議論」が面白かったです.
しかし,なんですね.
「有望な投資だからGMよ今のうちに手を打て」といった議論の仕方と言い回しが,妙に理詰めで,おもしろいですね(アメリカらしいといっていいのかしらん??).


[8306] シアトルPIのForumですね。 投稿者:百太郎 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:23 [返信]
ISIZEで紹介されてます。

http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011125001.html
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011125002.html

http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewtopic.asp?topicid=4950


[8305] Re:[8303] 簡単に削除は出来ない 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:09 [返信]
> アメリカのサイトでは、イチローをマリナーズに長期契約させて残
> そうという投稿が続いてますよ。

そういうサイトがあれば,是非URL教えてください.英語は自力で読みますから.
アメリカ人の運営しているイチロー応援サイトなんてあるんですかね? そろそろできてもおかしくなさそうな気が・・・

あと関係ないけど,「長期契約による引止め」で少し思い出した.
ブーンの移籍の件、その後進展あったんですかね.日本のメディアにはまったくでてないけど.


[8304] グッズ 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/26(Mon) 19:01 [返信]
TOYさん
いや,話題を変えようという努力,痛く感じたんだが,どうもグッズ(特に人形)は苦手なので,書き込めなかったので・・・・

イチローの人形を作るなら,昔タカラから出てたサイボーグ・シリーズ見たいなスリムでリアルなやつが似合うような気が・・・
ほのぼの系の人形は,どことなくイチローの精悍なイメージに合わん.

無理したレスなので,つまらなくてすまない.

(「私、消えます」っていって出て行くことで傷つく人もいるんだよ。⇒そうそう.特に管理人さんにもう少し気って・・・)


[8303] 簡単に削除は出来ない 投稿者:カンキチ 投稿日:2001/11/26(Mon) 18:59 [返信]
私も自分のサイトを持って、掲示板を運営していますが、みなさんの投稿で
「この発言を削除してください」というのが、最近目立ちます。
管理人の立場からすると、人が書いてくれたものをそう簡単に削除出来るも
のではありません。
止むえず、泣く泣く、仕方なしに削除するのです。
削除していい文章なら最初から書かないでください。私ならそう言いますよ。
送信ボタンを押す前に2、3回読みなおし、これで投稿しても本当に大丈夫か
と自問自答してください。
一連の流れを見ていると、それほど事は重大だとも思えませんよ。
罵詈雑言が飛び交ったわけでもないでしょう。
とにかく一度投稿したら、最後まで自分で責任を持ってください。

アメリカのサイトでは、イチローをマリナーズに長期契約させて残
そうという投稿が続いてますよ。
それに比べて、日本のサイトはこんなことでもめるなんて、嘆かわしいです。
だからイチローは日本から逃げるんですよ。
来季のイチローの打率や、ホームランを予想するとか、何でも楽しい話題は自
分たちでつくれるでしょう。
向こうの英訳だけに頼るだけでなく、日本から応援のメッセージを発信して、
現地メディアに取り上げられるぐらいの盛り上がりが出来ないんですか?

イチロー応援サイトなら、応援ネタで盛り上がってくださいよ。


[8298] Re:[8291] [8275] [8262] [8256] 熊さんの遺言 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/26(Mon) 18:30 [返信]

> MOOMさん、もう一度、ウィンディーさんが出てきて下さるには、会員制か、または、IPアドレスで排除するしか無いと思うのです。
> ほんとに、ウィンディーさんの名訳を見たいです。


★まみこさん
あなたのお気持ちは良く理解できます。
しかしながら、会員制は難しいような気がします。
私は管理人さんでもないし、どうこう言える立場でもありませんが、
やはり誰もが気軽に立ち寄り、新参者でも自由で屈託の無い意見を言える場があれば、
それに越した事はありません。パソコン画面の後ろには人がいる事を忘れず、
相手が不快に思わないような常識的な配慮(この理解が人によって基準が違うのが大変なんですが)
を持ってカキコして下さる事を願うばかりです。
私は性善説の楽観主義者ですが(これで結構損してる)、
ボードもいろんな事があって成長してゆくものだと思います。
今回はいろいろあって、喜怒哀楽(怒哀だけだったかな)の振幅が激しかった方々もおられ、
全員にご苦労様と申し上げたいのです。
長い目でみれば「良いものは残る」と思いますし、こういう掲示板という比較的新しい手法の
コミュニケーションの場では、逆に「残るものが良い」という見方も出来ます。
イチロー選手も完全にシーズンオフに入り、弓子さんと楽しい一時を過ごす時間も多くなったと思います。
私たちもストーブリーグ入りですが、今回はこういう事もあり、
気分を害されてしまった方々もいらっしゃると思いますが、
各人各様それぞれに考える事もあったかと思います。
私はこれを良い方向へ向かうというステップとしてとらえたらどうかと提案します。
みんなイチロー大ファンなんだし、イチローを応援する喜びを誰かと共有したいと思う方々ばかりですからね。
こんな時はこのホームページの過去帳をめくってみれば面白いですよ。
みんなが必死に応援し、喜んでる様子が良くわかります。
みんなボードの仲間なんだなと実感できますよ。

なんか脱線しちゃったかな。MOOM
            (^^)♪


[8296] 無題 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/26(Mon) 18:19 [返信]
管理人さんへのお願い
 ここ数日の掲示板の様子を見て,一番つらい(あるいは不快な)思いをされているのは管理人さんだと思います.書きこむ人は,見ていて楽しくなくなれば,あるいは不快になれば「もう来ないよ」でブックマークを削除してすむわけですが,自分の掲示板で起きてることは他人事ではありませんから.
 ただ,あまり読んで楽しくない状態になっているとはいっても,できることなら(というよりお願いですから),これを機に,いやになって,この掲示板自体を閉鎖してしまおうとだけは思わないでくださいね(書き込む人も,こういう最悪の事態だけは一応念頭にはおいて欲しいと思います).完全にオープンな掲示板では,これぐらいの揉め事は始終起きていますが,しばらくたてば,また静かになり,旧に復するのが通常です.きっと,そのうちなごやかに戻ります.
 そして,書き込まずに単に見て楽しんでいた人も含め,これまで多くの人に有益な情報を提供し,楽しみを与えてきた掲示板ですから,できれば会員制といった閉じた世界にしない形で残してもらえれば,一番うれしいですが(最後の方はまったく個人的な希望ですが).


[8293] Re:[8287] [8283] [8275] [8262] [8256] 熊さんの遺言 投稿者:Seattleite 投稿日:2001/11/26(Mon) 17:44 [返信]
全く同感です。mieさんは勇気をもって投稿なさったと思います。
みなイチローのファンで好きなことを書く。反対なら反対意見を
書く。嫌なら無視する。それでいいではないですか?


[8289] Re:[8284] [8274] [8273] 同感です。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/26(Mon) 17:06 [返信]
>ウィンディーさんの名訳が、この掲示板からなくなるのは辛いです。夏
>頃から適確な書き込みで、この掲示板を支えてきて頂いたバイリンギャ
>ルを失うのは余りに残念です。小西記者に関する記事は最高でした。今
>回の件は、背景のことなど何も知らない善意の書き込みであることは、
>誰も疑いのないところですから、気を取り直して、是非、また参加をお
>願いします。あなたのいないイチロー掲示板は考えられませんから。常
>連の一人として、重ねてお願いします。


何も知らない善意の書き込みでウィンディーさんが消えるような事があるなら、非常に残念な事です。
それなら私も心中して消えようかと思っています。
主体性の無い自分を笑っています。


[8288] Re:[8283] [8275] [8262] [8256] 熊さんの遺言 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/26(Mon) 16:54 [返信]
> > 何だかおおげさな道徳教室のようでわらっちゃいました。
> > ルールだマナーだといいはっている人たちのほうがワガママにみえます。
> > もうちょっとオープンにしないと、常連サン以外はカキコしなくなると思いま
> 人が真剣に書いた、しかもこの板のより良い発展を願った書き込みに対して「わらっちゃいました」などと書くことが無神経としか思えませんでした。

私も呆れてしまい、言葉を失ってしまいました。
とても勉強になり、忘れてしまいがちな何かを教えて下さいました。
きっと、このような書き込みがあると思ったので、夕べは、削除できますよ〜
と、書きました。(その記事は自分で、削除しましたが・・・)

> 道徳教室!結構ではないですか!私は荒れた掲示板を見るたびに、「昔、学校では道徳の授業なんて週に1度くらいしかなかったけど、毎日でもよかったかなぁ」などと思ってしまいます。数学や英語より、よっぽど重要だと思うのです。
> それに、みんなが節度を持って、ここに集まるみんなの事を考えた書き込みを薦める事が、常連以外の方が書き込み辛くなる雰囲気に繋がるとは思えません。
> 寧ろ、良識のないカキコを野放しにしておく事の方が、節度ある方々の書き込みを減らしてしまう事に繋がっていくと思いますけど…いかがでしょうか?

全く同感です。私は途中から参加した者です。そして、大した書き込みも出来ませんでした。でも、こんな良識のないカキコはした事はないと思っています。
 この記事の投稿とともに、管理人さんにメールを致します。
私の提案なのですが、会員制にしてはどうかという内容です。パスワードを入力しないと入れないというものですが・・・
私は設置経験もあるので、具体的にどのようなものがあるかという内容です。
生意気いってすみません。管理人さんが来て欲しい人達だけを会員にしたらいかがでしょうか?


[8286] イチロー人形・・・ 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/26(Mon) 16:36 [返信]
イチロー人形・・・せめてもう少し似ていたら買ったのにな〜。


[8285] 雑詠 1題 投稿者:Nitta 投稿日:2001/11/26(Mon) 16:34 [返信]
ラブレター何を書いても叱られぬ


[8284] Re:[8274] [8273] 同感です。 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/26(Mon) 16:16 [返信]
> ●最高のカメラワーク
> 「本当に素晴らしいトーナメントだった。とてもいいコースのようだね。カメラワークも最高だよ」
> チャンネルを戻し、美しい「静かな」緑の丘を見て、どんなにうれしかったことか。太平洋クラブ御殿場コースの穏やかな池に、色づいた秋の葉。そして、NHKのプロフェッショナルな実況チームが真の世界クラスのゴルフトーナメントを伝えてくれた。
> ドラマをつくるのはアスリートたちの仕事だ。実況と中継は、それを簡潔かつストレートに伝えるだけでいい。興奮がないところに人工的に過剰な興奮を作りだそうとしても、知性と知識のある視聴者はしらけるだけである。

私もタイガーを見ていました。山紫水明の日本の秋を捕らえたハイビジョンの画像も最高でしたね。

3連休は、パソコンから離れていたので、今日久しぶりに覗いてみたら、悲しいことになっていますね。ウィンディーさんの名訳が、この掲示板からなくなるのは辛いです。夏頃から適確な書き込みで、この掲示板を支えてきて頂いたバイリンギャルを失うのは余りに残念です。小西記者に関する記事は最高でした。今回の件は、背景のことなど何も知らない善意の書き込みであることは、誰も疑いのないところですから、気を取り直して、是非、また参加をお願いします。あなたのいないイチロー掲示板は考えられませんから。常連の一人として、重ねてお願いします。


[8280] Re:[8275] [8262] [8256] 熊さんの遺言 投稿者:Seattleite 投稿日:2001/11/26(Mon) 15:30 [返信]
わたしも賛成です。安心して反対意見をのべられなければ、こういった掲示板の
存在理由も怪しくなると思います。以前大口過眠さんがおっしゃっていたように
日本語で議論するのはむずかしいが、トライするべきだという旨の投稿があった
ように記憶していますが、反対意見を言いにくい雰囲気ですとどうしても
『予定調和』の意見しか投稿できなくなり敷き居が非常に高くなりがちです。
私は今のように様々な人のお話や情報が飛び交っている方が健康的だと思います
が。もちろん最終的には管理人さんの判断ということですけど。


[8279] イチロー人形 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/26(Mon) 14:23 [返信]
最近の話題とは、全然違いますが、私の友だちが「通販生活」で、イチロ−人形を買っていました。友だちはイチロ−ファンではないんだけど、「テロ募金」の為に買ったそうです。ファンである私が、買ってないなんて・・・
今日、会社に持って来てくれました。似てるようで似てない顔付き、なんとなくアメリカ人っぽいなぁーなんて思ったりして・・・だんだん見てると、気分が和んでくるようなきがします。(イチロー君だからかな?)今は、自分の席の側に置かせてもらってます。いずれはもらっちゃおーなんてちゃっかり思ってる私です。
本物は、今頃オフを満喫してるんですね。


[8277] ぼちぼち行きまひょ 投稿者:Pole Pole 投稿日:2001/11/26(Mon) 14:12 [返信]
PolePoleでございます。
随分以前にも書きましたが、ポレポレとはスワヒリ語かなんかで、「急かんと、ま、ぼちぼち行こか」っちゅうような意味だそうです。「甘茶でカッポレ」との関連性も指摘されたことがございましたね(勿論ジョークでっせ)。ただし、正確な綴りが「PolePole」であるかどうかは知りませんねん。いい加減な人間です。ごめんちゃい。

● 捨てハンさん ● 熊さん ●
元はと言えば私の書き込みから生じたこと。責任を感じて引退……なんかしないよぉ。
ただ、言い出しっぺとして、何かしら書くべきか書かざるべきか、足らぬ頭でしばらく悩んでおりましたが。今更言うまでもないですが、最低限のマナーを守ったうえで『みんな違って、みんないい』。私もそう思っております。ただ、その最低限のマナーも、これまた人によって場合によって是非の分かれるもののようでございます。まこと、難しいものでございますねぇ。そうね、TOYさんのおっしゃるように、管理人さんにお任せするのが良いかもね。
熊さんたら! 遺言でございますか。 貴方の博識、理路整然たる文章の構築力、そして楽しい川柳に、こやつ、ただものではないな、と思い敬愛(?)しておりましたのに。でも貴方の決めたことです。尊重いたします。 …で、復活の日はいつごろかなぁ? (風邪がなおったら?)

● KAYAさん ●
イチロー人形無事入手できて良かったねぇ! 私やおばちゃんやフクロウさんのぶんも大事にして可愛がってやっておくれ…ううう…(泣)
● おばちゃん ●
胴体をドリンク剤の空き瓶、頭をピンポン球を土台にして、白いとっくりセーター着せて、オリジナルイチロー人形・・・なんて考えてる私・・・どない?

ところで、イチロー選手の長期契約更新を望むシアトルのファンの声が多数出てきているとのこと。当然でしょ、と思いつつもやっぱうれしいじゃありませんか。
http://www.isize.com/sports/mlb/


[8274] [8273] 追伸 投稿者:日本.大リ−グ 投稿日:2001/11/26(Mon) 12:46 [返信]
下記サイトが(どういう訳か)ログイン出来ないので前文を載せてしまいました。
このサイトにそぐわなければ消して頂いても構いませんので…。

スポーツ中継の醍醐味とは何か――NHKに拍手を、日テレにブーイングを
2001 年 11月 22日
マーティ・キーナート
先の週末に開催された2つの世界大会の中継は、あまりに対照的だった。歴史に残る激戦を「静かに」伝えた
NHKと、お粗末な「うるさい」演出で大会を台無しにした日本テレビ(NTV)。ドラマはテレビが作るものではなく、
スポーツがみずから物語るのだ。
先週末、「ワールド」の名前を掲げる2つのスポーツ大会が日本で開催された。1つはまさに世界クラスの激戦で、
テレビを見つめる世界中のファンを興奮させた。しかし、もう1つは冗談としか思えなかった。何もかもが勘違いの
冗談だった。

世界という看板にふさわしい大会は、御殿場で行なわれたゴルフの国別対抗戦、EMCワールドカップだ。
ぶざまな失敗をさらしたのは、東京で行なわれた女子バレーボールのワールドグランドチャンピオンズカップである。
日曜日にNHKでゴルフのワールドカップの中継を見なかった人は、本当に惜しいことをした。
11月18日の最終日、ニュージーランド(デービッド・スメイル、マイケル・キャンベル)は3打差の首位でスタート
したが、デンマーク(トーマス・ビヨン、ソレン・ハンセン)が18番ホールでバーディーを取るなどこの日最高
スコアの65で回り、通算24アンダーで首位に躍りでた。
最後から2番目の組で回っていた南アフリカは、18番ホールで長いイーグルパットを決めれば首位のデンマークに
並ぶというチャンスを迎え、アーニー・エルスがこれを沈めた。エルスは、自分とレティーフ・グーセンが
プレーオフに残れるかもしれないと知り、耳まで裂けそうなほど口を開けて笑った。

最終組はニュージーランドと、デービッド・デュバルとタイガー・ウッズを擁するアメリカだった。17番ホールで
ニュージーランドはバーディーを決め、3カ国が首位に並ぶ展開となった。アメリカはわずか1打差の2位
……ウッズが15、16、17番ホールで3連続バーディーを演出するという、彼にしかできない離れ業を
やってのけたのだ。
最終18番ホールを迎え、ニュージーランドはバーディーなら優勝、アメリカはイーグルでプレーオフに残れるかも
しれないという状況だった。
パー4の18番、デュバルのアプローチショットは右にそれた。そしてウッズが、世界中の視聴者のほとんどが
不可能だと思ったショットを見せたのだ。
デュバルのボールはグリーンの土手から約4メートル下のラフに落ちていた。ここでウッズは、世界一の
プレーヤーと認められる理由を証明した。ふわりと上がったチップショットはグリーン手前でバウンドして
エッジを越え、そのまま3メートル先のカップに転がり込んだ。

●最高のカメラワーク
誰もが目を疑った。グリーンを取り囲む大勢のファンは飛び上がり、歓喜の叫び声をあげた。いつもは冷静な
デュバルまでが驚きのあまり笑うしかなく、ニュージーランドの2人はショックで顔が青ざめていた。
NHKの工藤三郎アナウンサーは「なんということだ!」と叫び、解説の佐渡充高は思わず「信じられない」と
つぶやいた。ゲスト解説者のプロゴルファー、金井清一は視聴者に警告した。「お茶の間のみなさん、
血圧が上がって……倒れないように深呼吸してください」
動揺したニュージーランドのキャンベルはバーディートライを大きく外し、4カ国よるプレーオフというめったに
お目にかかれない、信じがたい舞台ができあがった。
プレーオフの1ホール目でニュージーランドとアメリカが脱落。2ホール目でデンマークがボギーを
たたいたのに対し、南アフリカはパーをセーブして、エルスとグーセンが優勝賞金100万ドル
(約1億2000万円)を手にした。
「今年のワールドカップの関係者は、これまでで最高のトーナメントのひとつだと誰もが感動している」と、
競技委員の川田太三は言う。「どのチームがプレーオフを制したかは、あまり関係ない。4チームのプレーオフに
導いた数々の奇跡のショットを見ただけで、誰もが満足したに違いない。こんなドラマは二度とないだろう」
NHKの中継はアメリカのESPNとABCでも放映され、大会の翌日には、ニューヨーク、テキサス、
そしてカリフォルニアに住む友人たちからメールが届いた。みんなの感想を要約するとこうだ。
「本当に素晴らしいトーナメントだった。とてもいいコースのようだね。カメラワークも最高だよ」

●マイクの前に人が多すぎる
もうひとつの「ワールド」大会の中継は、なんとも対照的だった。私はゴルフを見ながらときどき
チャンネルを変え、6カ国によるバレーボール大会をのぞいていた。
バレーボールの試合そのものは悪くなかった。中国が1位になり、ロシア、日本と続いた。しかし、
腹立たしい、ほとんど不快でさえある3つの要素が組み合わさって、2分以上は見るに耐えない中継となったのだ。
(1)実況席の顔ぶれがお粗末。とにかくマイクの前に人が多すぎる。日本のテレビ局はいまだに、
できるだけ多くの人を出演させようとする。おそらく社会のさまざまな層を引きつけたいのだろう。
しかし、ほかのスポーツの人気選手や、「タレント」と呼ばれるだけで何も知らない少女を連れてきたり、
怒鳴ることと「根性」について語ることしかできない元コーチを座らせても、本当のスポーツファンはテレビを
消すだけだ。
(2)開催地は日本であり、ホームのチームにとって、地元の声援は大きな力を与えてくれるかけがえの
ないものだ。それはわかるが、若い女性たちに甲高い声で「ニッ・ポン、ニッ・ポン、ニッ・ポン」と
うんざりするほど叫ばれては、最も愛国心の強い日本人でも耳が痛くなることだろう。
(3)いちばん納得できないのは、NTVがおそらく莫(ばく)大な予算をつぎ込んで、大会のテーマソングを
作ったことだ。どうして、いったいどうして、日本人は何か大会があるたびにテーマソングが「欠かせない」
と思うのか。
今回の曲は、「メモリーキャッツ」という小さなお子様たちが歌う「TOMORROW」で、「R・Kワークス」なる者が
プロデュースしている。日本のテレビ局が作ったグループの例に漏れず、彼女たちの歌も聴くにたえない。
NTVの広告によると、このユニットは「人気バラエティ番組『ウッチャンナンチャンのウリナリ!!』から
誕生したという。

●興奮はテレビが作るものではない
たぶん私は運が悪かったのだろう。世界レベルのバレーボールを見ようとチャンネルを変えるたびに、
バレーボールについて何も知らない人が退屈なコメントをするのを聞かされ、その後ろで若い女性がそろって
「ニッ・ポン」と声を張り上げて、さらにはばかげたテーマソングが大きすぎる音で鳴り響いていた。
本当に具合が悪くなるかと思った。
チャンネルを戻し、美しい「静かな」緑の丘を見て、どんなにうれしかったことか。太平洋クラブ御殿場コースの
穏やかな池に、色づいた秋の葉。そして、NHKのプロフェッショナルな実況チームが真の世界クラスの
ゴルフトーナメントを伝えてくれた。
日本のすべての民放テレビ局に言っておきたい。本当に素晴らしいスポーツのイベントというのは、
それだけで見る価値があるものだ。
ドラマをつくるのはアスリートたちの仕事だ。実況と中継は、それを簡潔かつストレートに伝えるだけでいい。
興奮がないところに人工的に過剰な興奮を作りだそうとしても、知性と知識のある視聴者はしらけるだけである。
後に残るのは空しさだけだ。


[8267] 追伸 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/26(Mon) 07:47 [返信]
私ごとで申し訳ないのですが、私は大昔からのパリーグファンではなく、イチローが大活躍を始める頃にパリーグファンになりました。
圧倒的な輝きを持ってパリーグで頭角を現したイチローでしたが、マスコミ報道はセリーグ中心であり、もっとイチローにスポットを当ててやればよいのにと思いましたし、その不平等さには頭にきたものです。私のマスコミ不信はどうもこの頃からのものです。
今年のイチローのMLBでの大活躍には、溜まりに溜まった溜飲をいくつも下げたような爽快な気分にさせられました。イチローの大活躍に伴い、マスコミもやっと然るべき報道をしようと米国へ押し掛けたそうですが、某社の記者さん方はコメントもとれず空振りの場合もあったようです。数年前からの不平等報道に頭に来ていた私は、何故かこのマスコミの空振りに喜んでしまいました。よほど屈折していたのかもしれません。
今年イチローは新人王、MVP等々、幾多の賞、タイトル、記録を手中にし、まさに獅子座流星群がその象徴でした。私の中のパリーグのイチローでしたが、実像のほうはとっくの昔にパリーグ・セリーグの小さな枠を一気に越えて世界のイチローになってしまったわけです。セリーグファンの中にもイチローファンがドンドン増えているそうですし、あの「純」イチロー様も国民栄誉賞をご提案して下さいました。今後は世界中にイチローファンが広がって行くんでしょう。
過去の不平等報道による鬱積した気分がまだ晴れないファンの方々もいるかもしれませんが、パリーグのイチローが名実ともに「世界のイチロー」になって、私の中でもだいぶ寛容性が出てきました。やはりマスコミは味方であったほうが良いですし、セリーグファンがドンドンイチローファンになるのは大歓迎ですし、もうパリーグ・セリーグという意識もミイラになりつつあります。
全くイチローは凄い選手です。長年溜まったモヤモヤもバットで吹っ飛ばしてくれました。


[8266] Re:[8265] 良い掲示板に 投稿者:ユースケ 投稿日:2001/11/26(Mon) 03:08 [返信]
> 掲示板に関するマナーが話題に上がってますが、ここに来られる方々の誰もが良い気分で書き込みの出来る、以前のような素晴らしい掲示板となることを願います。皆様、宜しくお願いします。

なぜ、僕等はここの掲示板に言葉を書き込むのでしょう。
きっとそれは、ここに楽しみがあるから。
イチローのプレイに一喜一憂し、それをイチローファンのみなさんと共有する楽しさ。
イチローの評価やその他のいろんな情報を知る楽しさ。
きっと、いろんな楽しさをここの掲示板に見出していることと思います。

頑張って、必死に考えて、楽しむための言葉を選んで、たくさんの文を書き込みましょう。
がんばれ、イチローファンのみなさん。がんばれ俺。


[8265] 良い掲示板に 投稿者:ウォー・ハマー 投稿日:2001/11/26(Mon) 00:50 [返信]
おばちゃん様へ
謝って頂く形にさせてしまい、こちらこそ申し訳ないです。これからも楽しい書き込みを宜しく
お願いしますね。

掲示板に関するマナーが話題に上がってますが、ここに来られる方々の誰もが良い気分で書き込みの
出来る、以前のような素晴らしい掲示板となることを願います。皆様、宜しくお願いします。


[8264] はじめまして! 投稿者:みさ 投稿日:2001/11/26(Mon) 00:47 [返信]
こんにちは。はじめまして。新参者ですがどうぞよろしくです。実は土曜日に日テレであったタイムリミット番組、イチローグッズ応募したいのですが、プレゼントの締切がいつまでかを見忘れてしまったので、どなたか教えていただけないでしょうか?
下でもいろいろ議論されてましたが、サイン場面の隠し盗り本当にびっくりしました・・・。私的には後ろから書いてるショットだけでも十分だったんですが、まさか書いてるとこをそのまま撮ってるのはオイオイって感じでした。では。


[8263] 2002年MSカレンダー 投稿者:mos 投稿日:2001/11/25(Sun) 22:59 [返信]
もう年末に向けていろいろ準備しなきゃ〜と焦っている私ですが,
ご存知かもしれませんが,あるサイトで紹介されていたマリナーズグッズを扱っている
(アマゾンではないです)ところで,介助犬へのチャリティーとして,かわいい犬たちと
選手たちと,ファンとのページで構成されたカレンダーを購入しました。
同時にチャリティーのための料理本「STARTERS&CLOSERS」も購入。
(イチロー選手がハンバーガーを持ってポーズしている。)

それが最近届きまして,じっくり見ていたら,カレンダーのほうは,介助犬(車椅子の
介護を必要とする方を助ける犬)の小さい頃や,撮影の様子や選手と戯れる様子など
たくさんのショット満載で,とても感激しました。
チャリティーが自然に行える球団のシステムも素敵です。

イチロー選手おんりーのでっかいのもいいですけど,こちらもお薦めです。
マリナーズショップにいくと,マリナーズカラーのサンタが!
つい財布のひもがゆるみそうですが,こちらは日本からは買えるのかな?
ちょっとわかりませんが。

オフをまぎらすファンの過ごし方。一例でした(笑)


[8262] Re:[8256] 熊さんの遺言 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/25(Sun) 22:52 [返信]
>せめて次の3項目だけは守ってほしいものです。
>
> ●意見、特に否定的な意見を述べるときには論拠を明らかにすること。
>  管理人様もおっしゃっていらした通り、議論は大いにして良いでしょうが中傷はいけま
>  せん。議論がある以上、否定的な意見はあるでしょう。それも悪いことではないと思い
>  ます。ですが、気付かずに書いている方もいらっしゃるのかもしれませんが、論拠を明
>  らかにしない否定的な意見は中傷以外の何ものでもないことを意識してください。
>
> ●否定的な意見を述べるときほど言葉は慎重の上に慎重を期して選ぶこと。
>  掲示板の宿命として、書き込んだ文字以外に内容の説明をその場ですることができない
>  という欠点があります。FACE TO FACEでの議論やチャットなら、その場で補足説明す
>  ることもできますが、掲示板では不可能です。そのことを充分に考えて、誤解を生まな
>  いような文面を書き込んでほしいと思います。
>
> ●言葉遣いにも配慮すること。
>  読む人を楽しませるためにくだけた文体で書かれるのは大歓迎です。固い文面では伝わ
>  らない楽しさを伝えてくれますから。でも、そうでない場合のラフな言葉遣いは、ただ
>  乱暴な言葉としてしか伝わりません。特に人の誤りを指摘したり、反論や否定的な意見
>  を述べるときの乱暴な言葉遣いは読むに耐えません。


このボードの古参であられる熊さんが離れていくのは残念です。
出来るだけ早い機会の復帰を願うばかりです。

熊さんは非常に良い言葉を残されたと思います。
私を含め言葉遣いには注意をし、熊さんの遺言を大切にしたいと思います。

シーズンオフで話題も少なくなりそうですが、気が向いたときはいつでも戻ってきて下さい。大歓迎です。


[8256] 熊の遺言 投稿者:PolarBear 投稿日:2001/11/25(Sun) 20:58 [返信]
捨てハンさん、了解いたしました。噛み付いて申し訳ございませんでした。
私は、この掲示板の禁を破って、意図的に喧嘩を吹っかけましたので、これを限りにこち
らへの出入りを差し控えることにいたしますが、皆さんにも少し考えていただきたいこと
があります。以前の常連の遺言としてお聞きいただければ幸いです。
今回、私は結果的には捨てハンさんに噛み付いた恰好になりましたが、正直に申せば、捨
てハンさん以前に積もっていた鬱憤が捨てハンさんのログを読んでとうとう噴出したとい
うのが実際のところです。
私がこちらにご厄介になるようになった半年前、こちらの掲示板の投稿者の皆さんはマナ
ーを弁えた方々ばかりで、本当に楽しい掲示板でした。もともとかなりメジャーな掲示板
だったにもかかわらず、「読む人のことを考えた書き込み」ばかりが連なる稀有な掲示板
だったといえたでしょう。
イチロー選手の活躍と相俟って、さらにメジャー度が上がるにつれ、新しい仲間が増え、
楽しい、有意義なログもどんどん増えていきました。普通ならこれでさらに楽しくなるは
ずなのに、私の足は遠退くことが多くなりました。理由は皆さんもお気付きの通り、マナ
ーの悪い方もまた増えてきたからです。
実際、以前の常連さんで最近ほとんどこちらでログを見かけない方も多くいらっしゃいま
す。そのうちの幾人かとは他のサイトのチャットやメールを通じていまだに交流を続けて
いただいておりますが、それらの方々も私と同じ気持ちのようです。
管理人様のご努力にけちをつける気は毛頭ございません。マナーというものはいくら管理
人様ががんばったところでどうにもならない次元のもので、投稿者自らが律すべきものな
のですから。(アラシのような幼稚な行為は論外ですが)
多くの人々が目にする場所で言論を用いるのであれば、守らなければならないルールはい
くつもあるでしょう。最低限のマナーさえも守れない人に、他の良識的な大多数の人々の
楽しみを奪う権利はないと思うのです。せめて次の3項目だけは守ってほしいものです。

●意見、特に否定的な意見を述べるときには論拠を明らかにすること。
 管理人様もおっしゃっていらした通り、議論は大いにして良いでしょうが中傷はいけま
 せん。議論がある以上、否定的な意見はあるでしょう。それも悪いことではないと思い
 ます。ですが、気付かずに書いている方もいらっしゃるのかもしれませんが、論拠を明
 らかにしない否定的な意見は中傷以外の何ものでもないことを意識してください。

●否定的な意見を述べるときほど言葉は慎重の上に慎重を期して選ぶこと。
 掲示板の宿命として、書き込んだ文字以外に内容の説明をその場ですることができない
 という欠点があります。FACE TO FACEでの議論やチャットなら、その場で補足説明す
 ることもできますが、掲示板では不可能です。そのことを充分に考えて、誤解を生まな
 いような文面を書き込んでほしいと思います。

●言葉遣いにも配慮すること。
 読む人を楽しませるためにくだけた文体で書かれるのは大歓迎です。固い文面では伝わ
 らない楽しさを伝えてくれますから。でも、そうでない場合のラフな言葉遣いは、ただ
 乱暴な言葉としてしか伝わりません。特に人の誤りを指摘したり、反論や否定的な意見
 を述べるときの乱暴な言葉遣いは読むに耐えません。

だいたい、このようなことを書くと、反省すべき人は反省せずに、反省する必要のない人
が反省するという歓迎すべからざる現象が起きてしまうのが悲しいことですが、こちらで
はそのようなことがないことを祈ります。
管理人でもないのに、偉そうなことを長々と述べてまいりました。
このログを読んでお気を悪くされる方も多いかもしれません。あらかじめお詫びいたしま
す。
最後に管理人様はじめ、永らくお付き合いくださいました皆様に厚く御礼申し上げます。
どこかのサイトでお会いしたときには、邪険にしないでいただければ幸いです。


[8255] 補足 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/25(Sun) 17:31 [返信]
イチローはパリーグオリックスのイチローからMLBのイチローとなり、そして今季を終え、世界に冠たるイチローとなりました。今やイチローファンは日本はもちろん世界のあちこちにいるわけです。イチローが所属するマリナーズを応援し、イチローを応援するファンが多いと思いますが、中にはNY在住の方々でヤンキースを応援しながらイチローファンになられた方もおられるでしょうし、当然「日テレ」社員の中にも、そのご家族の方々にも熱心なファンはおられるでしょう。これらの方々が小さくなったり、遠慮して応援するようじゃイチローも悲しむでしょう。イチローは非常に様々なファンが応援するヒーローです。ファンに昔からのファンもいれば、今年からのファンもいるでしょうし、ファンの世代構成、価値観も様々です。しかし各自の価値観を公の場で強調し、主流を争うのはナンセンスですし、イチローファンはこうあるべきだと、一部のマスコミを殊更批判する事もないでしょう。そんな事は各自が勝手に思っていれば良い事であって、他のイチローファンへ強要したり、宣伝する事でもないでしょう。ファンを束縛するような狭い垣根をつくっては、第一イチローに失礼です。マスコミを殊更イチローの敵に祭り上げる事もないでしょう。どうしても価値観が同じでなければならないというのであれば、ヤフーで掲示板を旗揚げして集えば良いのです。
ファン心理としては、イチローに関連する情報や話題に興味を示すのは当然の事でしょうし、TVでイチロー関連があれば、見ても当然でしょう。そしてそれが楽しければ楽しかったで良いはずです。別のファンが他のファンの気持ちを批判するのはお門違いです。進化するするイチローですから、ファンも乗り遅れないように進化、成長しましょう。


[8254] サインボール契約 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/25(Sun) 15:37 [返信]
 昨日来少し話題になってる(話題の仕方の是非や議論の仕方の是非はともかく),サインボール等に関する契約について,その契約の内容について,もし詳しくご存知の方(あるいは内容を知ることができるサイトなどご存知の方)がいらしゃれば教えて頂けないですか? グッズに関する契約は知ってましたが,こういう条項が入っているのは,無知にしてまったく知らなかったので,誰と誰の間の契約で,どういう行為を制約しているかとか,それはどうしてだとか,もう少し正確に知ることができれば勉強になると思ったからですが.またこういうのは向こうでは一般的なのか,日本でも似たのはあるのか,従来これがトラブルになって例があるのかなども分かるといっそうありがたいですが.
 大分前ですが,アメリカで往年の有名選手のサインボール買ったんですが,それもこういう契約のもとで作られたサインボールだったのかな・・・


[8253] デイタイムにお邪魔します。長いよ。 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/25(Sun) 15:18 [返信]
、ウォー・ハマーさん 及び みなさんへ、

おばちゃんね、恥ずかしながら、掲示板の使い方が
まったくといっていいほどわかっていませんでした・・・
ってゆーか、早く書きたくて、何も読まんといきなり書いとったの・・・。
ゆえに、削除という単語はわかっても、
「削除キー」って、どれをどのようにするか全然知らないアホンダラなの(涙)

で、掲示板冒頭で管理人様の「この掲示板にふさわしくない書き込みは、削除することがある」(原文のままではありません)というメッセージに対しては
「管理人さまが消してくださるんだわ」と、自ら削除しなくてもいいものと勝手に解釈していました。・・・ほんまアホンダラですね。

でで、改めてこの掲示板を隅々見渡して、
初めて[使い方]という項目に気が付いたの・・・

「削除キー」って、あらかじめ設定してから書き込まないと、その文章は消せないってことがわかりました(はっはっは・・・とほほ・・・)
掲示板って、
利用方法をなんにもわかっていない、
おばちゃんみたいな人が書き込むことができる懐の深さが好きですが、
これを分かっていないことで、
日頃ここでお世話になっている管理人様やみなさまの
ご迷惑になっているやも知れぬことに、
よい年をしながら、いま気が付き、恥入っているおばちゃんであります。

ですので、おばちゃんが書いたダブりのメッセージは、管理人様でないと、
きっと消せません。出来たら削除願います。できたらでよいですよ、すみません。

おっ!、ROM専門さん、 父さん、兄さんの話題、久々に嬉しいおばちゃんです。
イチロー&ブーン選手以外のマリナーズの面々が、
なぜかとても懐かしく思えます。どないしてんねやろか?




[8252] −  ファンの声、続々「イチローとの契約延長を!」 − 投稿者:Authentic_boy 投稿日:2001/11/25(Sun) 13:19 [返信]
ISIZEにこんな記事が
 http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011125001.html

後、契約は2年あるけど、ファンとしては是非契約延長を、いつまでもシアトルでと言うところでしょうか
記事の元は、
 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1
Seattle P.Iの M's Forum=Seattle Mariners (General Discussion)
みたいですが、ここはオフに読んでも面白い


[8245] 来季ラインアップを予測(長文)! 投稿者:ROM専門 投稿日:2001/11/25(Sun) 01:18 [返信]
現地の掲示板を見るとFAだトレードだと来季戦力の予測が頻繁に行われています。当たり前のように毎年メンバーが変わるメジャーではこの予測がフアンの間のオフの楽しみでもあるようです。皆さんも来季のラインアップを予測してみましたか?私は次のように予測します。

マリナーズのアドバンテージ
ーーーー

今年のオフのマリナーズはFAで移籍の選手が多いので昨年より活発な動きとなるのは必須。高年俸のシーリー($750万)、マーチン($500万)、ベル($220万)が移籍すると予想されることに加え、来期のイチローの基本年棒が$200万($400万 - $200ドル)ほど低くなる、そして更に来年度の球団総年棒予算が$800万ほど上がると予想されることを考慮すると球団の資金には期待出来るはず。

他チームの動き
ーーーー

一方他チームを見るとそれ程でもない。唯一、Yankeesは元々資金力が豊富な上、自チームから三塁手、左翼手、右翼とかなりの数の選手がFAで出て行き積極的に若返りを図ると予想される。ただ、オークランドに愛着を持つジェイソン・ジオムビーを金で獲るとなると、他の選手に廻す資金に限界も出るだろう(一説には6年で$9,600万。同様にSF Giantsもバリー・ボンズと長期の再契約をするとなると資金的に余力がほとんどなくなるだろう。Cardinalsに関してはマグワイアーが今季限りで引退という事で大物獲りに積極的に動くと思うが、元々ビックマーケットではないのでここもマグワイアーに代る大物というよりFA市場にいるいいピッチャー一人が限界だろう。さてFAとなるとよく名前が上るMetsだが、Yankeesと違い自チームからの高額選手のFA移籍は皆無なのでトレード以外の補強策はないとみる。ただ、このトレードに関してもMetsには他球団が興味を引く選手がいないのが現状だ。フィリプスGMも今回のオフに積極的に動く姿勢は見せていない。朴贊浩を半ばあきらめたDodgersだが、長年のチーム成績の停滞と高額年棒の選手が多いことにより資金的には既に苦しい状態だろう。逆に年棒削減の為に不満を持つシェフィールドをトレードで放出することもありえる。チームの停滞は昨年投手陣をを大幅補強したRockiesも同じで、今年はFAで更なる補強など考えられないのが現状だ。今年成績の良かったAstrosも自チームのFA選手引き止めに資金を使い果たすのが関の山だろう。ジオムビーが抜けると予想されるAthleticsもサクラメントへの移転構想が本格的にならない限り現在の観客動員数では先が暗い。むしろジオムビーのいないチームには魅力を感じないということで、デーモンも抜ける公算が大である。Res Soxもどうやら緊縮財政ということで積極的にFA選手漁りには出られない模様。ウエーバーにかけられていたトニー・クラークを早い時点で拾った事でこれ以上の動きはないと思われる。ただ問題児エベレットの放出が成功すればまた事態が変化する可能性はある。Rangersは投手陣立て直しが必須という事でボラスのクライアントである朴贊浩に興味を持っている。だが監督、GMと次々に辞めて行ったRangersのチーム事情は相当厳しく朴贊浩の要求額にはとても応えられないはず。また、ここまでチームが弱いと進んで入団したいと思うエース投手もいないだろう。

ここに名の挙がらなかったチームでArizonaも含めオフに積極的にチーム補強を図れるチームは無いと考える。現状として選手の高年棒により球団の収支決算はどこも相当苦しいはず。不況が続けば球団の資産価値にも陰りが見えてくることだろう。

マリナーズの動き
ーーーー

球団数の縮小もある今年は比較的良い選手がそこそこの条件で雇える年とみた。元々、30球団あって黒字はたった3〜6球団しかないので今年こそ毎年の選手年棒高騰に歯止めがかかるはず。観客動員数がうなぎ登りのマリナーズであればいい選手を妥当な条件で獲得出来るチャンス。ブーンは結局は希望のの$1000万/年+5年契約は得られないが、生涯最高の成績を残したマリナーズに戻ってくるだろう。ブーンに加えまだ若いセデーニョを外野に入れ、更に 堅守のシリーロを入れれば来季も116勝するかも知れない。更に先発陣の補強として1年契約で体を絞ったデビッド・ウエルズに投げてもらいプレーオフでヤンキースを打ち負かすチャンスを与えるのも面白いかも知れぬ。

マリナーズのトレード要員はハラマ、パニアグア、トムコ、スターク、フィエンテス,他と投手陣は豊富。投手を欲しがり、更に緊縮財政を考えているコロラドからシリーロを獲得するのは非常に現実性がある。またマリナーは一人抜き出た高年棒の大物選手を取らずにチームのバランスを考えた補強をするのがフロントの考えなので敢えてバリー・ボンズ、ホアン・ゴンザレス、チャールス・ジョンソン、朴贊浩(何と4名中3名は吸血鬼ボラスのクライアント)は獲得しないと予測した。来年、長年に渡る功績を称えエドガー・マルチネスの年棒は$1000万となるが、彼の年棒が今年の球団の上限年棒となると思われる。近い将来には今季MVPのイチローが球団の最大上限年俸選手となるのは間違い無い(15億〜25億円!!!)

来年の予想ラインアップ
ーーーー

LFセデーニョ(AVG.293/SB55)
RFイチロー(AVG.350/SB56)
2Bブーン(AVG.331/HR37)
DHマルチネス(AVG.306/HR23)
1Bオルルド(AVG.302/HR21)
3Bシリーロ(AVG.311/HR17)
CFキャメロン(AVG.267/HR25/SB34)
SSギーエン(AVG.259)
C ウイルソン(AVG.265)
+マクレモー(AVG..286/SB39)
+スプレイグ(AVG..298)
+キングセル(AVG.263)
+バスケス(AVG.229)

SPガルシア(ERA3.05/18-6)
SPモイヤー(ERA3.43/20-6)
SPウエルズ(通算ERA4.08/166-114)
SPフランクリン(ERA3.56/5-1)
SPピネイロ(ERA2.03/6-2)

RPアンダーソン(次期ランディ・ジョンソン)
RPメッシュ(2000年ERA3.78/4-4故障上がりの期待の大器)
RPアボット(ERA4.25/17-4)
RPチャールトン(ERA3.02/H12)
RPローズ(ERA1.72/H32)
RPニルソン(ERA2.76/H26)
CLOSER 佐々木(ERA3.24/S45)

フランクリン、ピネイロが先発として安定すればかなりいいチームになると思う。オフェンスに関してはセデニョの代わりにパワーのあるモーゼス・アルー(AVG..331/HR27)を入れるのも一考の価値あり。そうなれば6人もの3割バッターが並ぶ超豪華ラインアップとなる。球団数縮小の煽りを受けて下位チームに移籍すると思われるエキスポズのゲレロ(AVG..307/HR34)をトレードで引き抜く事が出来ればマリナーズの将来は磐石なものとなる。

最後にブーンは絶対に手放してはならない。今回のFAを見渡しても外野にはいい選手が大勢いるが、いい内野選手を見つけるのは至難の技だ。


[8243] TV放送は・・・ 投稿者:マサト 投稿日:2001/11/25(Sun) 00:27 [返信]
まあ、人の好みもありますし今回のTVを楽しんだか楽しくなかったか?
は別にいいんじゃないですか?

ちなみに、私はの感想は最悪!!
練習中に、アポイントメントなしでTVカメラ達が邪魔しにき
て、当時は球場以外での日本マスコミが酷くて禁止したばかり
なのに・・・
しかも、「聞こえてない?」ではなく「こちらを無視」的な放送
の仕方でサイン契約の件を知った上で隠し撮りするしね。
テレ朝そんなに、イチローが嫌いか?単に常識知らずか?
どっちなんですか?


[8242] Re:[8226] つまらないかもしれませんが 投稿者:tiger 投稿日:2001/11/25(Sun) 00:20 [返信]

> イチローの声は多分無いと思いますが、時々得したと思うような映像がありますので、
> よろしければごらんください.

見逃してしまいましたが、好評だったようですよ。
再放送の予定はあるのでしょうか?
無いでしょうね。
損しちゃった。


[8239] 待ち遠しい! 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/24(Sat) 23:57 [返信]
何だか、止まってしまってるけど、来シーズンが待ち遠しいですね。
新聞で、ICHIROの文字が出ると、ついついTVも見たくなってしまいます。
私も、今日は楽しく拝見しました〜♪ 

どんな活躍を魅せてくれるんでしょね!ワクワクします。


[8232] Re:[8226] つまらないかもしれませんが 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/24(Sat) 20:27 [返信]
> 本日7時、わたしのところでは読売テレビで、時間との戦い、世界のスターに極秘指令、
> 48時間以内にイチローからサインボール奪取指令、というのがあります。
> イチローの声は多分無いと思いますが、時々得したと思うような映像がありますので、
> よろしければごらんください.

ゆきさん、見ちゃいました〜♪
「―あ、今、イチロー選手と話してるのは、キングセールとヴァスケスだー」とか、「―あ、今、フジサキ・ナナコを脅かしに行ったのは、アーサー・ローズじゃないか〜!^^;」など、仰る通り、予想以上に楽しかったです。どうもありがとうございました!(^^)


[8229] おばちゃんなら出来るっ!(笑) 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/24(Sat) 16:17 [返信]
 ●おばちゃん●
> 職場のみんなに「紙ねんどでつくりぃよ」いわれたおばちゃん・・・。
> よしっ!造ったるっ!おばちゃん、図工 5やったしっ!なんてね、はっはっは!
あっはっは!(_ _)ノ彡☆ばんばん
でもおばちゃんが図工5の腕前で作った方がイチローに似たものができるかも…(゜×゜*)プッ☆


[8228] Re:[8224] [8222] 1位票 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/24(Sat) 14:31 [返信]

> “地元の贔屓目”のおかげで勝ったのではなく、客観的な目で見た人達に評価されての受賞だったことは、本当に嬉しいです。
>

★ウィンディーさん、TOYさん

自己満足だけでなくて、皆様方の満足でもあるようで良かったです。

個人的には今回のような判断を下す米国マスコミの見識の高さに敬意を表したいですし、
その背後にあるアメリカ社会の懐の深さも実感しました。
そんな何だかんだをウン十歳からの英語の手習いの励みにしています。


[8227] Re:[8218] Ichiroの歌 投稿者:RS 投稿日:2001/11/24(Sat) 13:46 [返信]
> 昨日BSで放送された「イチロー旋風」(再)の中で
> シアトルのラジオ局で流れていた”Ichiro song"の
> CDを手に入れたいのですが、何方か曲名とアーティスト名を
> ご存知の方がおられましたら教えて頂けないでしょうか?
 
  貴殿の探されているものかどうか確証はありませんが下記のサイトに
 イチローの歌に関するコメントが記載されております。
 
  http://www.junglecity.com/vg/mariners/faq.htm#37


[8226] つまらないかもしれませんが 投稿者:ゆき 投稿日:2001/11/24(Sat) 13:30 [返信]
本日7時、わたしのところでは読売テレビで、時間との戦い、世界のスターに極秘指令、
48時間以内にイチローからサインボール奪取指令、というのがあります。
イチローの声は多分無いと思いますが、時々得したと思うような映像がありますので、
よろしければごらんください.


[8225] 無題 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/24(Sat) 13:06 [返信]
MOOMさんでした・・・ごめんなさい。←こーゆーのをごみレスという。


[8224] Re:[8222] 1位票 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/24(Sat) 13:05 [返信]
> 総合点数では僅差だそうですが、重みのある1位票に限って全米的に眺めてみれば、僅差ではなく、かなりはっきりした差がありそうです。
> 私の自己満足かもしれませんが。
    ↑
いえ、いえ、そんなことありませんよ。(^^)
“地元の贔屓目”のおかげで勝ったのではなく、客観的な目で見た人達に評価されての受賞だったことは、本当に嬉しいです。

夕べ、『イチロー旋風 in USA』の再放送を改めて見てみました。専属アナウンサーのニーハウス氏が、「イチローは、首位打者はおろか、MVPまで取りそうな気がする。」と7月の時点で言っているのを今聞くのは、なんとも感慨深かったです…。(^^)


[8223] Re:[8222] 1位票 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/24(Sat) 13:02 [返信]
> 私の自己満足かもしれませんが。

私を含めてイチローのおかげでいい気分に浸ってる皆が自己満足なわけだから(笑)
MOONさんの思いはよーく解る・・・。
私も自分自身の生活で何か実証を示さなくては!!

アロマーに入れた人が今、向こうでも批判の対象になっているようですけど
アロマー選手自身、その記者にどういう思いを抱いてるんでしょうかね。

アロマーびいきで、常に密着取材していたら思わず入れてしまうこともしょうがない
ことでしょう。人間の判断なんてあてにならないものだから、そのために専門家の
多数決が不可欠・・・それの結果がアメリカンの評価なら、イチローもアメリカン
も大したもんだ。


[8222] 1位票 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/24(Sat) 11:57 [返信]
MVP問題は決定した過去の事としてあまりほじくり返す事もないので、私の自己満足と思いますが、付け加えておきます。
今回の1位票は合計28票でした。
1位票を多い順に並べれば
イチロー 11票
ジアンビー 8票
ブーン   7票
アロマー  2票

アロマーがMVPに値するかどうかは別問題として、この2票は地元クリーブランドの記者が投票したと思います。
地元選手がMVPの有力候補としてノミネートされていれば、そこへ投票する気持ちは良くわかります。
この地元の気持ちを全てカットした場合の全米の1位票はどうなのか、という観点から、
地元記者が地元選手に投じた1位票をカットした場合を点検してみました。

今回1位票を得たのは上記4人であり、3地区の計6票が地元選手に流れました。
これをカットすれば、1位票の合計は22票で、結果は下記のような配分です。

イチロー 11票
ジアンビー 6票
ブーン   5票
アロマー  0票

総合点数では僅差だそうですが、重みのある1位票に限って全米的に眺めてみれば、僅差ではなく、かなりはっきりした差がありそうです。
私の自己満足かもしれませんが。


[8220] Re:[8219] [8193] よかったら読んでみてください 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/24(Sat) 11:19 [返信]
> 私の中では、グランウンド内の働きでは、2人は「全くの互角である」という結論に達した。それでも、最終的に私がブーンを1位に入れたのは、クラブハウス内でのブーンの「チームリーダー」としての貢献度も併せて考慮してのことだった。(―イチローは、言葉の問題で、グランド外でのそういう役割はこなせなかったので…。)』

二人を近くで見てきた人の意見は納得させられます・・・。
私もイチローの大ファンでも、彼の感想どうりブーンに1位票入れてたかも・・・。
彼なりの正当な評価だと敬意を表します。
イチローは1チームへの貢献というより大リーグ全体への貢献の評価も多かったんでしょうね。
野球を愛するアメリカンの成せる正当な評価に最大限に敬意を表します。


[8219] Re:[8193] よかったら読んでみてください 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/24(Sat) 10:47 [返信]
> ここで紹介された色々な記事を読んで改めて感動してます。
> もしよかったらこんな記事がありますので読んでみてください。
> 全文 ==> http://www.tribnet.com/cgi-bin/makeframes.plx?/sports/baseball/

おはようございます。ご紹介の記事、ほんとにいいですね!ありがとうございました。(^^)

その記事の下に、シアトル代表でMVP投票に参加した2名の記者のうちの1人、ラリー・ラルー氏の「なぜ自分はブーンに1位票を入れたのか―」という記事もありました。今更ではありますが、そこの部分の抄訳です:

『私は、ブーンとイチローは、同時MVPになるべきだと思った。しかし、BBWAAの規定では「2名併記票」は無効になるので、それをしてしまっては、どちらにとっても不利になる。

どちらの選手も、もう片方がいなければ、あれだけの成績は、決して残せなかったし、マリナーズにしても、二人同時にいて、初めて116勝のMLB記録を達成できたのだ。

私の中では、グランウンド内の働きでは、2人は「全くの互角である」という結論に達した。それでも、最終的に私がブーンを1位に入れたのは、クラブハウス内でのブーンの「チームリーダー」としての貢献度も併せて考慮してのことだった。(―イチローは、言葉の問題で、グランド外でのそういう役割はこなせなかったので…。)』

だ、そうです。^^;


[8218] Ichiroの歌 投稿者:シューレス 投稿日:2001/11/24(Sat) 10:27 [返信]
はじめまして。
シューレスと申します。
昨日BSで放送された「イチロー旋風」(再)の中で
シアトルのラジオ局で流れていた”Ichiro song"をの
CDを手に入れたいのですが、何方か曲名とアーティスト名を
ご存知の方がおられましたら教えて頂けないでしょうか?
あのDJの熱狂ぶりに触発されてとても聞きたくなってしまいました。
宜しくお願いしまーす。


[8217] Re:[8169] お久しぶりです 投稿者:捨てハン 投稿日:2001/11/24(Sat) 10:16 [返信]
はじままして、すみませんね「捨てハン」使っていて・・・。
私もこんな話、出来ればしたくなかったんで・・・。

>捨てハンさん、今は「小乗仏教」と言わずに「上座仏教」と言うようですよ。

「小乗」とは「大乗」に対しての差別だとおっしゃる方もいましたが、「禅」は自ら
「小乗」と認め「大乗」より優れていると言っているんですよ。
ただ、「小」は「大」よりなんか名前で負けている感があるから、勝手に
「上座仏教」などと体裁良い呼び方をしているだけです。
口が裂けても「禅」は「大乗」などと呼べないし、呼ぶつもりもない現われの証拠が
まさに「上座仏教」という言葉に表れています。

すみません、私も内心、「どっちでもいい」って感じでこの話はこのくらいに
したいので、よっぽど私の言ってることに疑問を感じない限り、もう勘弁して
下さい。

イチローに対する思いから発したとはいえ皆さんに本当にご迷惑おかけしました・・・。


[8216] Re:[8159] [8156] ちょっと待ってちょっ!! 投稿者:捨てハン 投稿日:2001/11/24(Sat) 09:50 [返信]
有難うございます。承知しました。
ただ、私はイチロー選手が禅の修業をやって、あれだけになったと勘違いされる方も
いらっしゃるかもと思いましたので・・・。

「禅」は「不立文字」といって観念観法を説いていて、仏の教えも経文も言葉もいらな
い、ただ己心の中に法を求めて「禅定解脱」の道を説いています。
その割には塔婆や戒名など、金のためには文字を利用し、「禅問答」で鍛えた
禅僧は言葉巧みな詭弁者が多い。
真剣にやればやるほど矛盾と絶望感があります。
なんか特定の宗教を批判しているようにとられてもしょうがないですが
野球がうまくなりたかったら野球を真剣に練習し、野球を愛する人や先輩を
尊び野球の道に生きることこそ仏法本義にかなった生き方といえます。
「禅」の教えを説きたいのなら特定の人物の成功例など引用、または成功者の
生き方は自然と「禅」の教えに一致するなどと言わずに「禅」の教えだけ
説いていればいいことだと思った次第です。

イチローファンとして、イチローはイチロー、なんかの色眼鏡で見られたくない
というのが私の本義です。


[8215] Re:[8210] いつかは4割打てるかも 投稿者:ファンファン 投稿日:2001/11/24(Sat) 08:14 [返信]
★こうのすけさん:
楽しい、フォラム紹介ありがとうございます。
こういう紹介記事は嬉しいですね!!
> このメッセージを投稿したjemanjiという方は、
> この掲示板の重鎮ともいえる人で、
> シーズン前からイチローの活躍を予言してた人です。
投稿者個人をフォローされたとのこと、感心しました。
私はせいぜいSeattlePIのフォラムを時折のぞく程度です。


[8214] 祝!!日米MVP受賞。帰国はするのか? 投稿者:オクロー 投稿日:2001/11/24(Sat) 02:29 [返信]
今年のイチロー選手は良くやりました。日本プロ野球界のパリーグのMVPと米国メジャーリーグのアメリカンリーグのMVPと獲得したのが素晴らしいです。そして新人王も。日本人メジャーリーガーとしては三人目ですけど、日本人野手として新人王を獲得するのが凄すぎます。今はシアトルでゆっくりとオフを過ごしてますが、日本に帰国するような感じではなさそうですね。新庄外野手・野茂投手・佐々木投手・長谷川投手と日本に帰国してますが、果たしてイチロー選手は帰国しないまま来年の開幕戦を迎えるのでしょうか?ちょっと気になりますね。先のことを想像したら、イチロー選手が帰国するとまずファンが愛知県豊山町の自宅に押し掛けるでしょう?こうなったらイチロー選手は大変です。帰国のときに着陸の成田空港か関西空港か名古屋空港でファンや沢山の報道陣に囲まれガードが固い状態になりますね。そのことも考えて帰国する様子はないかも知れませんね。イチロー選手が帰国するとき暖かい目で見守りましょう。


[8213] Re:[8209] 身長ですか 投稿者:らすかる 投稿日:2001/11/24(Sat) 02:01 [返信]
> 175cmというデータを私は私は見たことありませんが・・・180cmです。

もう少し調べてみましたが、
ESPNとCNNでは5'11"(180.34cm)、マリナーズ公式HPでは5'9"(175.26cm)と
なっていました。


[8212] Re:[8209] 身長ですか 投稿者:らすかる 投稿日:2001/11/24(Sat) 01:36 [返信]
> 175cmというデータを私は私は見たことありませんが・・・180cmです。

例えば、下記URLでは175cmとなっています。
他にもあったと思いますが、覚えていません。

http://www.nhk.or.jp/mlb-bs/player.htm


[8210] いつかは4割打てるかも 投稿者:こうのすけ 投稿日:2001/11/24(Sat) 01:30 [返信]
初めまして。皆様の活発な発言をいつも楽しく読ませていただいてます。
さて、久しぶりに現地のイチロー関連の掲示板を梯子していましたところ、
同僚のネルソンがラジオで
「イチローは4割打つよ」
と言ったというメッセージを見つけ、
とてもとっても嬉しくなりましたので
お節介ながら載せておきたいと思います。

(以下引用。一部改行有)
Incidentally, Jeff Nelson was on the radio this week.
He flatly predicted that Ichiro would hit .400 soon.
(以下省略)

全文 ==> http://baseball.fanhome.com/forums/showthread.php?threadid=860977&pagenumber=3

このメッセージを投稿したjemanjiという方は、
この掲示板の重鎮ともいえる人で、
シーズン前からイチローの活躍を予言してた人です。
彼の発言はシーズン当初から追ってきましたが、
いい加減なことを言う人では決してありませんので、
ネルソンのこの発言に関しても信憑性は高いと思います。
屈指の好投手のネルソンがそう言ってるんだから、
やっぱりイチローはホントに夢の4割打者になれるかもと、
そんな気がしてなりません!(^^)


[8209] 身長ですか 投稿者:ウォー・ハマー 投稿日:2001/11/24(Sat) 00:59 [返信]
>> イチローの身長が何Cmか知っているひと教えてください
> 今まで、175cm、180cmという2つの情報を見たことがあります。
175cmというデータを私は私は見たことありませんが・・・180cmです。
昨年7連Tシャツ(7年連続首位打者達成記念)を買った時、イチローサイズがあったんでそのサイズを
買いました・・・身長(だけは)同じだから合うだろうと。でも、実際には1サイズ大きかったのでした(笑)

おばちゃんさんへ
削除キーで削除出来ないのでしょうか?
管理人氏は現在とある事情で多忙の為、なかなか更新出来てないようなんで。


[8208] 管理人さま 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/24(Sat) 00:48 [返信]
おばちゃんです、いつもお世話になっております。
[8207]は[8205]のダブりです。お手数ですが、削除お願いいたします。


[8207] ほいほいっ(^^) 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/24(Sat) 00:36 [返信]
ネット記事もますます盛り上がっておりますな、おばちゃんです。
んじゃ、ひさびさに本屋的な記事情報です。
 
 今、書店に並んでる雑誌「PLAYBOY」2002 1月号に
〜イチロー 無口な「革命児」に10分間 ロッカールームインタビュー〜
という記事が掲載されています。
みなさんが既にご存じの内容も含まれていますが
おばちゃん的には「そーなんや・・・」と感じたところもありました。
・・・PLAYBOY誌ですので、女性のかたたちは立ち読みするのに抵抗があるかも
しれませんね(^^)


[8206] Re:[8204] 箱入りのままとっとくでぇ〜!(笑) 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/24(Sat) 00:20 [返信]
>  ●PolePoleさん●
>  ●おばちゃ〜ん●
>  ●その他通販生活友の会の皆様●
> イチローのバブルヘッドドール、本日届きました。
> (注文してから1ヶ月も待ってしまった…^^;)
> テロの義援金を集めるために、発売個数を1万体から1,5万体に増やしたそうですよ。
> それでもPolePoleさんが買えなかったと言う事は…それだけ売れたのかしら?

・・・・(涙)いいなぁ(涙)・・・・
職場のみんなに「紙ねんどでつくりぃよ」いわれたおばちゃん・・・。
よしっ!造ったるっ!おばちゃん、図工 5やったしっ!なんてね、はっはっは!


[8205] ほいほいっ(^^) 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/24(Sat) 00:15 [返信]
ネット記事もますます盛り上がっておりますな、おばちゃんです。
んじゃ、ひさびさに本屋的な記事情報です。
 
 今、書店に並んでる雑誌「PLAYBOY」2002 1月号に
〜イチロー 無口な「革命児」に10分間 ロッカールームインタビュー〜
という記事が掲載されています。
みなさんが既にご存じの内容も含まれていますが
おばちゃん的には「そーなんや・・・」と感じたところもありました。
・・・PLAYBOY誌ですので、女性のかたたちは立ち読みするのに抵抗があるかも
しれませんね(^^)


[8204] 箱入りのままとっとくでぇ〜!(笑) 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/24(Sat) 00:02 [返信]
 ●PolePoleさん●
 ●おばちゃ〜ん●
 ●その他通販生活友の会の皆様●
イチローのバブルヘッドドール、本日届きました。
(注文してから1ヶ月も待ってしまった…^^;)
テロの義援金を集めるために、発売個数を1万体から1,5万体に増やしたそうですよ。
それでもPolePoleさんが買えなかったと言う事は…それだけ売れたのかしら?


[8203] Re:[8201] イチローメジャー戦記 最終回 投稿者:IVA 投稿日:2001/11/23(Fri) 23:57 [返信]
バケさん、ありがとうございます。まだ読んでませんでした。
この一文最高ですね。
「考えてみれば、イチローの1年は、メディアを裏切りつづけた1年。」
そして、ファンを決して裏切らなかった1年でした。


[8202] Re:[8197] イチロー 投稿者:らすかる 投稿日:2001/11/23(Fri) 23:50 [返信]
> イチローの身長が何Cmか知っているひと教えてください

今まで、175cm、180cmという2つの情報を見たことがあります。
両方とも複数のHPで見ましたので、どちらが正しいのかわかりません。
ここ数年のうちに5cm伸びるわけないし・・・


[8201] イチローメジャー戦記 最終回 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/23(Fri) 23:49 [返信]
http://www.number.ne.jp/ichiro_column/2001.11.23.html


[8200] Re:[8193] よかったら読んでみてください 投稿者:トチロー 投稿日:2001/11/23(Fri) 22:30 [返信]
> ここで紹介された色々な記事を読んで改めて感動してます。
> もしよかったらこんな記事がありますので読んでみてください。
> 特に最後の方の・・・
>
> "I am thin and slender," Ichiro said. "I don't have power. But I'm an MVP. That shows I can play major league baseball. I would hope that if kids feel I could do it, they could do it, too."
>
> Some advice for fellow parents of pee-wee leaguers: After you hug your kid today, talk about Ichiro. Talk about how he's not the biggest player on his team, nor the strongest, but nevertheless challenged himself to excel.
>
> には感動しちゃいました。
>
> 全文 ==> http://www.tribnet.com/cgi-bin/makeframes.plx?/sports/baseball/

いいですねー。
私も感動しちゃいました。
リトルリーグで野球をやっている「きゃしゃな」我が子を抱きしめて
イチローのすごさを語る親。それを聞いて目を輝かす子供。
海の向こうでのそんなドラマを想像すると、イチローが与えた彼等への
影響を改めて感じます。
何だか込み上げてちゃうなー。(涙)

全文もよかったですよ。


[8199] チャットへのお誘い 投稿者:カンキチ 投稿日:2001/11/23(Fri) 22:14 [返信]
まだまだMVPの興奮と喜びが止まりませんよね。
思い切り宣伝で申し訳ないですが、みなさんと生声(文字ですが)でチャットしたいです。
どうぞ、気楽にご参加ください。
お待ちしております。

http://www.asahi-net.or.jp/~te2i-stu/


[8198] メールの転載について2 投稿者:ピクミン 投稿日:2001/11/23(Fri) 22:04 [返信]
えー。僕も「マナー」について言ったつもりなのですが。何度も蒸し返すのが本意ではないのでこれで終わりにしたいと思います。

私信であるところのメールを相手の了解なしでBBSで公開したことについて、

1.法律(成文法)的な観点では、違法の可能性はあるが、その行為が直ちに違法ということではない。今回の場合については、違法でない可能性が高いとの私的な感想を前に述べました。
2.マナー(慣習法)的な観点では、どこまで妥当かというのは、現在は流動的で過渡的です。メールといっても、その内容、状況は様々なのです。マナーとは、(特にnetでは)可変性の高い暫定的ルールです。

で、今回のことについて、「メール公開」→「マナー違反」→「反省が必要」というような自動的な回路が(もしかしたら)このBBSで働いているのなら、その皆さんの善意が、ひょっとしたらネット上の活発で自由な情報の流通を制限することに結果的になるのではないかという(これは杞憂であったらいいのですが)、これもまた私的な印象をいいたかったわけです。

そして、私的にはバケさんに賛同しています。以上です。横から失礼しました。


[8197] イチロー 投稿者:ひー 投稿日:2001/11/23(Fri) 21:17 [返信]
イチローの身長が何Cmか知っているひと教えてください


[8195] うれしいな♪ 投稿者:anneko 投稿日:2001/11/23(Fri) 20:50 [返信]
ウィンディーさま!早速ありがとうございました。
(実はとっても期待していました。^^;)




[8194] Re:[8193] よかったら読んでみてください 投稿者:なお 投稿日:2001/11/23(Fri) 20:49 [返信]
> 全文 ==> http://www.tribnet.com/cgi-bin/makeframes.plx?/sports/baseball/

すみません!
このURLじゃ直接記事に行きませんでした。
ここの「There's room at top for powerless players」を
クリックしてください。


[8193] よかったら読んでみてください 投稿者:なお 投稿日:2001/11/23(Fri) 20:43 [返信]
ここで紹介された色々な記事を読んで改めて感動してます。
もしよかったらこんな記事がありますので読んでみてください。
特に最後の方の・・・

"I am thin and slender," Ichiro said. "I don't have power. But I'm an MVP. That shows I can play major league baseball. I would hope that if kids feel I could do it, they could do it, too."

Some advice for fellow parents of pee-wee leaguers: After you hug your kid today, talk about Ichiro. Talk about how he's not the biggest player on his team, nor the strongest, but nevertheless challenged himself to excel.

には感動しちゃいました。

全文 ==> http://www.tribnet.com/cgi-bin/makeframes.plx?/sports/baseball/


[8192] Re:[8191] 再放送! 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/23(Fri) 20:30 [返信]
> 今日 BS1で10:20から「イチロー旋風 in USA」の再放送があります。
> 見逃していたひと、チェックです。え! もうみんな知ってる。ですよね。

でも、電話でチェックしたら、8月12日分の再放送なんですよねー。もう録画済みです。期待していただけにショック大きいです。うぇーん(涙)!


[8191] 再放送! 投稿者:TAKU 投稿日:2001/11/23(Fri) 20:22 [返信]
今日 BS1で10:20から「イチロー旋風 in USA」の再放送があります。
見逃していたひと、チェックです。え! もうみんな知ってる。ですよね。


[8190] Re:[8179] 小西さんの記事 投稿者:日本.大リ−グ 投稿日:2001/11/23(Fri) 19:44 [返信]
>またまたでしゃばってしまいました!
 またまた、とんでもない!毎回ご親切に有り難うございます。

小西さんとうい番記者の方も偉いけどこの記事を書いた記者の方も素晴らしい事を書いてくれてますね。イチロ−の掲示板で、このような話題を提供してくれる皆様に感謝です!

英語に無知な私にとってウィンディ−さんの翻訳や皆様の所感や発言はとても貴重な物です。これからも、毎回あり難く拝見させて頂きます。


[8189] Re:[8179] 小西さんの記事 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/23(Fri) 18:05 [返信]
>記事といえば、ESPNのホームページに日本の皆さんに是非読んでもらいたい記事があるので
>紹介します。記者は「イチローマン」の仕掛け人で、今年春までシアトルP−Iのスポーツライ
>ターだったJim Caple氏です。
>
> http://espn.go.com/mlb/columns/caple_jim/1282416.html
>
>ちょうど日本のマスコミの行動が問題になっていた時だけに、真摯に野球を追求し、それがこち
>らの記者達にも評価されている報道者のいることが、もっと広く知られればよかったと思っています。

☆騒動蒙城さん☆
とってもいい記事だったので、皆さんに読んでもらいたくなって、またまたでしゃばってしまいました!ご紹介、ありがとうございました。m(__)m(せんべいさんも、ありがとうございました^^;)

          ___________________


             小西、“夢の職業”を生きる


野球の番記者というのは、傍から見れば夢の職業のように見えるかもしれないが、現場の声からはそんな気配は微塵も伝わって来ない。確かに、興奮や楽しみや喜びは多いかもしれないが、野球をフルタイムで取材するというのは、非常にキツく消耗する仕事なのである。同業者の誰に聞いても、進んでそう教えてくれるはずだ。愚痴をこぼす時だけが我々の至福の時なので、我々は、ありとあらゆる事について不平不満をぶちまける。

記事のスペースが充分貰えない―。貰ったスペースが大きすぎる―。書く時間が足りない―。書く時間がありすぎる―。編集者が注意を払ってくれない―。編集者が注意を払いすぎる―。マリオットホテルの宿泊代が高すぎて泊まれず、ボーナスポイントが貰えない―。マリオットホテルの宿泊代が安すぎて(泊まれたのはいいのだが、)ボーナスポイントがチョビッとしか付かない―、等々。

なんでもいいから言ってくれれば、我々番記者は、それについて、必ずや何か文句をつけてみせよう―!

かたや、共同通信の小西慶三のような記者もいる。彼は、今シーズン、イチローの担当記者として全試合を取材し、8ヵ月の間、ほとんど一日の休みもなく、来る日も来る日も同じ選手のことを書き続けて過ごしたのだ。

僕は、今年、何回か彼のところへ話を聞きに行った―彼から“ドジャーズ球場のファールラインぐらい長い”苦情の羅列を聞くことを期待しながら―。が、そんなものは聞けはしなかった。かわりに彼が言ったことは、「僕は、とてもラッキーだと思っている。」という言葉だった。

小西は、ただ礼儀を守っていただけ、という可能性もある。だが、現場の記者が「文句を言ってもいいよ」と言われて何も言わないなんていうのは、日本からやってきた新人選手がMVPを獲ってしまうのと同じほど、注目に値することだ。今シーズンは、日本のスポーツ界の歴史にとって非常に特別で重大な年であり、小さな役割ながら、それに彼自身も関われたという事を、とても誇りに思っている―と小西は言う。

「もし、イチローのお陰で、将来、何かが変わることがあれば、今年は、日本の新しい野球史における元年になるはずだ。だから、僕にとっては、すごく特別なんだ。」

小西は、今年、イチローとマリナーズを取材しに日本からやって来た何十人ものスポーツ記者とカメラマンを代表してイチローの話を聞いた「代表取材者」だった。彼は、春のキャンプの時から、毎日、イチローを取材した。レギュラーシーズン中の162試合も、プレーオフの10試合も取材した。そして、さらにワールドシリーズの7試合も―。

合計すれば、彼は、今年、優に200試合以上を一人で取材したことになり、これは米国のどんな記者も適わない程の―また真似しようとも思わない程の―偉業である。当然、彼は、火曜日の午後にイチローがMLB史上初の日本人MVPに選ばれた時も、球場にいた。彼は、まさに、“最初から最後まで”取材し続けたことになる。

今年、フルタイムでイチロー担当になった日本の記者達の任務は、実に過酷だった。一年中、家族から離れ、異国に住み、馴染みのない文化の中で過ごさなくてはならなかったのだ。出会う人のほとんどが、日本語を話さない。勤務時間は、“炭坑夫でさえ音を上げる”程、長い。彼らは、ほとんど何も喋ってくれない選手について、連日、何かを書かなくてはならないキツイ立場にあり、やっと記事を本国に送っても、「イチロー関連で、もっと、なんかないのか?」と編集者に言われる始末―。

それなのに、ワールドシリーズで小西に会った時に、「今シーズン、君にとっての“最高の瞬間”って、なんだった?」と聞いたら、小西は「あまりにも沢山ありすぎて、一つなんて選べない。」と答えたのだ。

全米野球記者協会のシアトル支部は、今シーズン、小西とあと2人の日本人記者を、協会の正式会員として承認した。米国とカナダ以外の記者を協会が受け入れたのは、史上初の事である。ワールドシリーズ中に開かれた協会の全国会議の席上、小西は自分の会員カードを掲げて、誇らしげにこう言った:

「もしかしたら、これは、日本の野球の殿堂入りするかもしれないね。」

我々野球記者は、あまりにも沢山の試合を見、あまりにも多くの記事を書くので、そもそも自分達が、どうしてスポーツライターになりたいと思ったのか、時々忘れてしまうことがある。あまりにも旅が多く、あまりにも何日も家から離れて過ごし、エージェントからの電話待ちであまりにも何時間も無駄にし、あまりにも厳しい原稿の〆切に追われつづけ、あまりにも似たような試合を延々と見続けたせいで、我々は、自分達が「好きな野球の試合のことを書いて生計を立てている」ということのありがたさを、しばしば、忘れてしまっているのだ。多くの人が心から大事に思っている野球というものを見る事で(しかも、ホットドッグとソーダ付きで―)金を稼いでいる幸せを―。我々は、また、自分達が一番いい席に座って、歴史が創られる瞬間の証人になっている事も忘れている時があるのだ。

小西の言う通りだ―。今現在、自分達がしていることができるということは、間違いなく、とてもラッキーなことなのだ。(…たとえ、スコット・ボラスからの電話を、時には待たなくてはならないはめになったとしても。)

スポーツライターと言うのは、ホテルの交換手から“ウェークアップ・コール”をかけてもらって早朝に起こしてもらう事が多い。

―そして、時には、海をはるばる渡って来た記者達のかけてくれる“ウェークアップ・コール”のおかげで、我々は、はっと「目覚める」こともあるのだ。



                        (以上)(^^)


[8188] Re:[8139] [8125] まったくもって、ありがたいです 投稿者:おのぞの 投稿日:2001/11/23(Fri) 17:54 [返信]
 わざわざありがとうございます。まったくもってありがたいです。ここはちゃんとつながるんですがね・・・(笑)。


[8187] Re:[8186] [8182]メールの転載について 投稿者:ユキポン 投稿日:2001/11/23(Fri) 17:32 [返信]
 この件についてはもう書き込むのをやめるつもりだったのですが,どうも誤解している方がいらっしゃるので,最低限のことだけ補足しておきます(すでに前の書き込みは削除した後なので).
 私は,今回の私信の公開がプライバシーの侵害だとも著作権侵害だとも言っていません.これらの行為は「違法行為」であって許されないのは当然です.しかし,これらに当たらなくてもマナー違反と目されるべき行為はいろいろあります.私が今回書き込んだのは,今回のは,それにあたるか,少なくともそれに近いのではないかと思ったからです.当初の書き込みは,「私信を発信者の承諾なしに掲示板で公開するのはいくらなんでもマナーに反するのではないですか」(多少,単語が違っているかもしれません)というものでした.なお最初に書き込んだときは,承諾を取っているかどうか知りませんでしたので,礼儀として「誤解があったら申し訳ありません」という言葉も一応付け加えておいたはずです.私に続いて批判的意見を書き込んだ人も,私信の公開をあくまで「マナー」として問題にしていました.
 バケさんには何の恨みもありませんし,さっそくメールを出された行動力と他人の意見を受け入れる懐の広さには感心させられております.ただ「プライバシーの侵害でも著作権侵害ではない」といってもらったからといって,それは違法行為ではないと言ってもらっただけです(これは私も最初からそうだと思っています),私が最初に申し上げたこととは次元の違う話だということはご理解ください(マナー違反かどうかについては,そう思う人とそう思わない人とがいましたということのようです).落ち込んでおられるとのことだったので書き込みは控えていたのですが,もとの書き込みが削除され,誤解が広がるといやですので.


[8186] Re:[8182]メールの転載について 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/23(Fri) 14:36 [返信]
> 公開の承諾を事前に得るのがベター、なことは確かですが、
>公開したからといってそれが直ちにプライバシーや著作権の
>侵害にあたるということではないはずです。侵害にあたる
>可能性がある、ということです。これはケースバイケースです。
> バケさんの場合、プライバシーという点では、相手は記者であり、
>私信とはいえ内容的には特に問題があるようには思われません。
>また、著作権についても、まず著作権自体が成立しているかが
>微妙なところですし、もし成立しているにしても、今回の場合だと、
>転載でなく引用(これは著作権フリーです)とも解釈できます。
> もちろん事前に了解をとるのがより良い、とはいえますが、
>当事者および管理人以外の方が、書きこみ自体をあまり良いの悪い
>のといいすぎるのはどうかと思い、ちょっと感想を言わせていただきました。

>ピクミンさん

わぁ〜、無知な私をかばっていただいて、ありがとうございました。今回の批判に関しては、自分に予想外のレスポンスが降りかかり、かなりショックでした。今現在、Bob Finnigan記者のメール公開の承諾を得る旨の返信メール待ちの状態です。Finngan記者からのメールが着き次第、またこのBBSに書き込み致します。では、また。バケ


[8185] Re:[8181] あの記事を載せたのは― 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/23(Fri) 14:00 [返信]
>記事を選ぶにあたって、「“おめでとう記事”だけにするべきかな…?」と
>迷う気持ちは、正直いって、ありました。

>でも、MLBの公式ホームページの「AL MVP:イチロー・スズキ、
>シアトル」という大きな見出しのすぐ下に、「イチローは素晴らしかっ
>た、でもMVPではない」という反論記事の小見出しがあったというこ
>とは、(いくらその記事の最後に「これは、MLBの意見ではありませ
>ん」と但し書きが付いていても^^;)、MLB内でも意見が分かれている
>事のしるしなんだろう―と受けとり、少しでも正確な「現地でのイチ
>ロー選手評の全体像」を伝えたいと思い、敢えて紹介することにしました。

こういう視点に立って下さるウィンディーさんに敬意を表するとともに、感謝致します。現地の新聞に興味がそそられるのは、やはり「現地(野球の本場)の本当のところの声は(評価は)どうなんだろう」、という事です。今回は接戦だったそうで、イチローのMVPに異議を唱える声は当然あったはずで、“おめでとう記事”に埋没してばかりしていて良いのか、という疑問は持っていました。

イチローを熱烈に応援している私ですが、そのイチローが憧れてめざしたMLBの新鮮情報には興味があります。イチローをより立体的に知るために、そのMLBが存在するアメリカ社会、その野球とのかかわり等にも興味が広がっています。メジャーな情報は一般マスコミでも伝わるのですが、そこに含まれないもの、あるいはその境界線上にあるようなマイナーな情報の中にも貴重な意見や面白い観点もあるはずで、ウィンディーさんを始めとする、皆様方の書き込みに感謝しています。m(__)m


[8184] イチロー代理人トニー・アタナシオのインタビュー 投稿者:お知らせ人 投稿日:2001/11/23(Fri) 11:45 [返信]
トニー・アタナシオ氏のインタビューが聞けます。

内容

14百万ドルにも上る広告宣伝関係の話を全て断って来た。フード関連の会社の広告は5百万ドルの話だったがカフェテリアに卸すフードで、イチローが食べる姿を日本のフアンは信じないだろうと断りを入れた。イチローはまだ自分は何も達成していない身で今コマーシャルに出るのはタイミングが悪いと言っている。マスターカードのプロモションの誘いも煮詰めて検討する余裕がないとの理由で断った。イチローの最も難しいアジャストメントは食べ物だった。野球にはすぐ慣れるた。

今年は小宮山、谷繁の代理人にもなった。小宮山は訪米するが谷繁は分からない。

日本人選手がMLBに慣れるのはスペイン語圏の人間より大変。イチローは本当に頭がいい。みんなが思うより英語も知っている。来年は彼自身の口でインタビューに応えるだろう。

http://mfile.akamai.com/3310/rm/sportnws.download.akamai.com/3310//i/media/audio/2/20011121/5011.rm


[8183] Re:[8179] 雑感等 投稿者:anneko 投稿日:2001/11/23(Fri) 11:33 [返信]
> http://espn.go.com/mlb/columns/caple_jim/1282416.html
>
> この記事にあるように、共同通信の小西氏始め三名の日本のスポーツライターが、Baseball Writersユ Association of Americaの会員に推挙されました。これは、大変名誉な事です。(たとえば、これは彼らに選手の殿堂入りに関しての投票権があることを意味します。)これが決まったのは、たしかイチローと佐々木の取材拒否の頃です。記者同士の憚りがあったのかもしれないが、あまりニュースになっていなかった様なのは残念でした。ちょうど日本のマスコミの行動が問題になっていた時だけに、真摯に野球を追求し、それがこちらの記者達にも評価されている報道者のいることが、もっと広く知られればよかったと思っています。

私の町の地方紙新聞のスポーツ面でも、今年何度か心を引き付けられる記事を読みましたが、その記事の最後に入る署名がいつも”共同通信 小西慶三”さんでした。
リンク先が英語でまたも”あ〜〜〜〜〜。(^^;)”の私ですが、騒動蒙城さんの指しておられる”小西氏”がその小西さんである事を確認してとても嬉しいです。
来年もまた小西さんが伝えてくれるイチロー君の活躍を楽しみにしたいと思います。
ありがとうございました。(*^^*)


[8182] メールの転載について 投稿者:ピクミン 投稿日:2001/11/23(Fri) 11:21 [返信]
公開の承諾を事前に得るのがベター、なことは確かですが、公開したからといってそれが直ちにプライバシーや著作権の侵害にあたるということではないはずです。侵害にあたる可能性がある、ということです。これはケースバイケースです。
バケさんの場合、プライバシーという点では、相手は記者であり、私信とはいえ内容的には特に問題があるようには思われません。また、著作権についても、まず著作権自体が成立しているかが微妙なところですし、もし成立しているにしても、今回の場合だと、転載でなく引用(これは著作権フリーです)とも解釈できます。
もちろん事前に了解をとるのがより良い、とはいえますが、当事者および管理人以外の方が、書きこみ自体をあまり良いの悪いのといいすぎるのはどうかと思い、ちょっと感想を言わせていただきました。


[8181] あの記事を載せたのは― 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/23(Fri) 11:16 [返信]
おはようございます!
私の拙訳に対して数々のレス、ありがとうございます!^^;

記事を選ぶにあたって、「“おめでとう記事”だけにするべきかな…?」と迷う気持ちは、正直いって、ありました。実際、もし、あの記事を読んで、不快に思われた方がいらしたら、ごめんなさい―お詫び申し上げます。m(__)m

私も、もし、あれが普通の一般紙に載ったその他大勢の記事の中のひとつだったら、「やだ、こんな偏屈な人もいるのね…(-_-メ)」と、多分、無視しただろうと思います。

でも、MLBの公式ホームページの「AL MVP:イチロー・スズキ、シアトル」という大きな見出しのすぐ下に、「イチローは素晴らしかった、でもMVPではない」という反論記事の小見出しがあったということは、(いくらその記事の最後に「これは、MLBの意見ではありません」と但し書きが付いていても^^;)、MLB内でも意見が分かれている事のしるしなんだろう―と受けとり、少しでも正確な「現地でのイチロー選手評の全体像」を伝えたいと思い、敢えて紹介することにしました。(…な〜んか、偉そうな表現になってしまいましたね…ゴメンナサイ^^;)28人中イチロー選手を1位に選んだのは11人だけで、あとの17人は、イチロー選手の活躍を大いに認めつつも、従来の“MVPのイメージ”に合った選手を1位に持って来た―という事実からも、現地の微妙な雰囲気は推測できると思います。そうした環境の中でつかんだ栄冠だからこそ、今回の事はなおさら素晴らしいのだと思うのです。

この記事を読んだあとに、「MLBcom.でも、こんな風なんだから、ジアンビの地元では、さぞかし…(-_-)」と危惧しながらサンフランシスコ・クロニクルのページに辿り着いて、他の方がすでに紹介して下さった、あのデイビッド・スチール氏の記事、「A Player Who Changes Game Deserves Award」を見つけた時の意外さ、嬉しさといったらありませんでした…! イチロー選手の功績を手放しで称えるその記事―特に、イチロー選手本人は決して口にしないものの、全くの未知の土地で直面したであろう様々な困難(根深く存在する人種偏見も含めて―。スチール氏自身もマイノリティーなだけに、こういう事には敏感なのでしょうし、私も、元帰国子女として、イチロー選手の精神力には、頭が下がります)にまで思いを馳せた暖かさに触れたときは、思わず読みながら、涙ぐんでしまいました。(最近、年のせいか、涙腺がゆるくて…^^;)

今回のイチロー選手の快挙は、こういう全ての状況をふまえた上で見ると、改めてその本当の凄さが実感できるような気がしています…。(^^)


[8180] ESPNのコラム 投稿者:せんべい 投稿日:2001/11/23(Fri) 10:29 [返信]
ESPNに、いいコラムが2つあります。

   http://espn.go.com/mlb/columns/caple_jim/1282006.html
   http://espn.go.com/magazine/kurkjian_20011120.html

特に後者は、Giambiに投票した人ですが、最後の部分がいいです。


[8179] 雑感等 投稿者:騒動蒙城 投稿日:2001/11/23(Fri) 10:27 [返信]
先日ある飲食店に入ったら、テレビでちょうどイチローのMVP受賞のインタビューをやっていました。明るい笑顔と生き生きとした仕草が大変魅力的でした。どなたかここで紹介してくれたNBA観戦の写真の表情も良かったです。シーズン中これだけ僕らシアトルのファンを楽しませてくれたイチロー選手には、帰省前に是非シアトルを大いにエンジョイしていって欲しいです。

John Schlegel記者の記事については、僕も「ウンこういう評価の仕方もある。それはそれで納得。」と感じています(ことにジアンビは好きな選手なので)。 記事といえば、ESPNのホームページに日本の皆さんに是非読んでもらいたい記事があるので紹介します。記者は「イチローマン」の仕掛け人で、今年春までシアトルP−IのスポーツライターだったJim Caple氏です。

http://espn.go.com/mlb/columns/caple_jim/1282416.html

この記事にあるように、共同通信の小西氏始め三名の日本のスポーツライターが、Baseball Writersユ Association of Americaの会員に推挙されました。これは、大変名誉な事です。(たとえば、これは彼らに選手の殿堂入りに関しての投票権があることを意味します。)これが決まったのは、たしかイチローと佐々木の取材拒否の頃です。記者同士の憚りがあったのかもしれないが、あまりニュースになっていなかった様なのは残念でした。ちょうど日本のマスコミの行動が問題になっていた時だけに、真摯に野球を追求し、それがこちらの記者達にも評価されている報道者のいることが、もっと広く知られればよかったと思っています。


[8178] 返信メールの引用 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/23(Fri) 10:24 [返信]
●まみこさん
>バケさん そういえば、本物のランディージョンソンに
>会ったんでしたね。羨ましくて指くわえて、ROMしてました(笑)
>慰めにも何もなっていないけど、すごい行動力に感動したのと、
>そうやって素直なところが立派だと思います。ヘコミ、とれましたか?

まだ、ヘコミはとれてません(笑)。でも、大丈夫です。過去に起きたことは消せないけれど、今後、気を付ければいいことですから……。レスありがとうございました。まみこさん。

●ななかまどさん
>バケさんの善意に甘えてましたが、ユキポンさんや
>せっかい爺 さんのご指摘にハッとさせられました。
>著作権だとか・・・権だとかアメリカはすごく厳しいし、
>私自身もこれからは気を付けなくちゃと思いました。(-_-;)
>お手数でしょうが、もう一度メールを出して、事後承諾を
>お願いされたらいいのではないでしょうか。彼も、きっと
>バケさんの誠意をわかってくださると思いますよ。

先程、Bob Finnigan記者に返信メールをこのBBSに引用してもいいか、承諾を得るためのe-mailを送りました。Seattleは今、何時くらいなんだろ?Finnigan記者も忙しい方なので、返信メールが返ってくるまで時間がかかるのだろうな…。レスありがとうございました。ななかまどさん。ななかまどさんの思いやりにすごく感謝しています。

●MOOMさん
>まあ、あまり落ち込まず、ジョンソンさんのサインでも
>眺めながら、気分一新して下さい。今後もこのボードで
>イチロー選手を一緒に応援していきましょう。私などは
>バケさんのような活きの良い若者の書き込みを楽しみにしています。

なんだか、MOOMさんに会いたくなってしまった(笑)。みなさんの思いやりには大変感謝しております。今後は気を付けるので、これからもよろしくお願い致します。バケ@速報担当



[8177] Re:[8167] [8162]こんばんわ。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/23(Fri) 10:07 [返信]

> まみこさん、ありがとう。ちょっとへこんでいます。e-mailの紹介はデリケートな事だけに、もっと慎重になるべきでしたね。善意でやったつもりの事がこんな批判を受けるとは思いませんでした。かなりショックですー。みなさん、慰めてください(笑)。

参加者の素性が不明なこういうボードでは、一見して気楽に投稿したり、多少の無責任さも許されるような錯覚に陥りやすいのですが、私などは素性が不明なだけに、気楽なだけに、責任は逆に倍加すると思っています。

書き込んで下さる方々が、互いに尊重しあいながら、思いやりも忘れず、エチケットのようなものを守っていけばきっと良いボードに育っていくのでしょう。

今度の一件は、私も勉強になりました。バケさんも十分理解し、反省の気持ちも伝わりましたから、今後の糧とするということでよろしいのではないでしょうか。

まあ、あまり落ち込まず、ジョンソンさんのサインでも眺めながら、気分一新して下さい。今後もこのボードでイチロー選手を一緒に応援していきましょう。私などはバケさんのような活きの良い若者の書き込みを楽しみにしています。


[8176] Re:[8174] おはようございます 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/23(Fri) 09:21 [返信]

> ◆ウェンディーさん
> お疲れでしょうね?本当にご苦労様です。そういう記事を見ると訳す方も辛いですよね。今後もまたどうか宜しくお願いしますm(__)m
> すみません、ただコピーしているだけの私をお許し下さい。

全くそうですね。関係ない話なんですけど、英語トンチンカンな僕などが通訳などを頼むとき、
交渉の相手に向けるべきいろんな感情を通訳さんに向けてしまったり、
交渉の内容によっては通訳してくれる人への感謝の気持ちを忘れてしまったり、
自分の人間の小ささをさらけ出してしまう場合があります。
このボードのウィンディー大先生はイチローの大ファンで、
本当の善意ボランティアで訳して下さってるわけで、
イチローへの思い入れもわかるだけに、
こういう記事の訳は辛い部分も少しはあったと察せられます。
まあ、ともかく僕らを見捨てないで末永くご登場して下さる事を願っております。

ではでは


[8175] 無題 投稿者:ugumori 投稿日:2001/11/23(Fri) 08:35 [返信]
漫画家の水島新司さんの話
「大いなる快挙だと思う。当たり前だと言う人もいるだろうが、あのメジャーで取ったんですよ。これはすごいこと。日本で7年連続の首位打者を新人扱いしたのも、いかにもメジャーらしい。パ・リーグのファンとしては、メジャー入りした当時は非常に寂しい思いをしたものですが、わたしの作品『ドカベン』の登場人物が米国で大活躍したこともうれしい。イチロー君は今や日本人の誇りです。」

とのことです。まあいいんですが、「私の作品の登場人物」とは? 現実と虚構の区別がついてない?

http://www.sportsnavi.com/topics/Article/ZZZ85O8L8UC.html


[8174] おはようございます 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/23(Fri) 08:34 [返信]
◆「食わず嫌い王」 録画し忘れたっおばちゃん!
 おもしろかったですよ。彼には、「サーモン」「レバー」「ハンバーガー」を出され、サーモンを食べた時だけ顔が真っ赤になったの。でも、実はレバーが嫌いだったんです。西武の松井選手の勝ちでした。でも、よく考えてみると、おもしろかったのは、タカさんでした(笑) 
コープ = Coop は、うちの近くに無いんです(i_i) 注文すれば、自宅まで届けてくれるヤツね。来週、注文書を出すね♪

◆まっちゃんさん、はじめまして。
 ココは(私以外は)内容が濃くってほんとに有り難いサイトですよね。
いいですね、地元で・・・羨ましいです。まっちゃんさんが持っているカレンダーとコープのと、同じものなのか心配〜
また地元での情報を聞かせて下さいね。

◆バケさん そういえば、本物のランディージョンソンに会ったんでしたね。
 羨ましくて指くわえて、ROMしてました(笑)
 慰めにも何もなっていないけど、すごい行動力に感動したのと、そうやって素直なところが立派だと思います。ヘコミ、とれましたか?

◆ウェンディーさん
お疲れでしょうね?本当にご苦労様です。そういう記事を見ると訳す方も辛いですよね。今後もまたどうか宜しくお願いしますm(__)m
すみません、ただコピーしているだけの私をお許し下さい。


[8173] Re:[8160][8167] 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/23(Fri) 08:15 [返信]
>・・・e-mailの紹介はデリケートな事だけに、もっと慎重になるべきでしたね。善意でやったつもりの事がこんな批判を受けるとは思いませんでした。かなりショックですー。みなさん、慰めてください(笑)。
>あー、でもFinnigan記者の了承ってどうやって得られるんだろ?(笑)

バケさん:
バケさんの善意に甘えてましたが、ユキポンさんやせっかい爺 さんのご指摘にハッとさせられました。
著作権だとか・・・権だとかアメリカはすごく厳しいし、私自身もこれからは気を付けなくちゃと思いました。(-_-;)

お手数でしょうが、もう一度メールを出して、事後承諾をお願いされたらいいのではないでしょうか。彼も、きっとバケさんの誠意をわかってくださると思いますよ。


[8172] Re:[8169] お久しぶりです 投稿者:ファンファン 投稿日:2001/11/23(Fri) 07:14 [返信]
★フクロウさん:お元気やった?心配しとったんやでぇ!!!
★熊さん:幅広く造詣の深いこと!またまた感服!!そしてちょっと
熊さんこわーい、、、
★その他:アンチ・イチロー記事など:許容範囲かどうかは、彼への
思い入れ、人生観、年齢、育った環境???その他もろもろにより
受け取り方が異なりますね。「むしろアンチ記事、歓迎だ」
「この程度なら許容範囲だ」「不愉快だが、わが身の人間性を
高めて許容出来るようにしましょう」「いや、無条件に喜んで
いるのになんで不愉快な記事を、、、、」「その他、、、、、」
ということで私はネガティブな記事の紹介はしないことにしています。
だからといって愉快でない記事を拒絶するものではありません、、、、
それが悪意でない限りは!!!(悪意でない!!これがキーワードです)


[8171] John Schlegel氏の記事 投稿者:トチロー 投稿日:2001/11/23(Fri) 03:16 [返信]
ウィンディーさんの名訳で読ませていただいた、イチローMVP受賞に対する John Schlegel氏の批判記事に対し、私は別段反論はありません。他者に投票した人はみんなそう思っているでしょう。賞なんてそういうものです。

>シアトルの選手として初めてグラウンドに足を踏み入れると同時に、イチローはそのユニークな打撃方法と、不思議な事を起こせる彼独特の“こつ”を米国球界に持ち込んだ。シアトルと、そして、シアトル以外の野球界も、いっぺんに「イチローマニア」に罹ってしまい、彼とマリナーズは、類稀な好スタートを切ることになったのだ。(中略)…そして、その“衝撃”は、火曜日には紛れもない大津波となって、イチローを史上2人目の新人王・MVPの同時受賞者の栄誉へと押し上げたのだ。

だからこそ私は絶対MVPを獲ると確信していたんですけどね。バリー・ボンズと同一リーグでなかったこと、今年がイチローのメジャー1stシーズンだったことが幸運でした。イチローはやはりそういう星の下に生まれてきているとあらためて思いました。賞なんて獲ったもん勝ちです。おめでとう、イチロー!


[8170] Re:[8145] [8139] [8125] まったくもって、ありがたいです 投稿者:ぐっち 投稿日:2001/11/23(Fri) 02:28 [返信]
韓国での報道、こんなのもありました。http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20011121225638600

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2001112271098

あとMLB全チームのローカル新聞のリンク集です。

http://lightning.prohosting.com/~minosuke/np.html


[8169] お久しぶりです 投稿者:フクロウ 投稿日:2001/11/23(Fri) 01:51 [返信]
昨日から驚愕と感激で、今も喜びの余韻に浸っています。
イチローさん、なんて貴方は素晴らしい人なんでしょう!!
私たちに明るいニュースをもたらしてくれる……
ほんとうにありがとう!!と言いたいです。

「通販生活」のあのバブルヘッド、もう無いんですね!?あいたたた、、
>おばちゃんさん、私も逃したクチですよ〜ん。
"一万体もある!"じゃなくて"一万体しか無い"と見るべきでした…3500円ですもの…
表紙と裏表紙の写真でガマンしよう。

>捨てハンさん、今は「小乗仏教」と言わずに「上座仏教」と言うようですよ。
私も座禅に興味津々なので、PolePoleさんの書きこみにあったご本読んでみようかな…
そういえば、シアトルタイムズのボブ記者さんが以前、イチロー選手と禅を絡めてコラム
に書いてありましたね。あのコラムまだ読めるのかなぁ。コラムと言えば、
>ファンファンさん、
"Japanese baseball players starting to have presence in the U.S."
By JOE POSNANSKI Columnist
私もこれがとても印象に残っています。最初に読んだ時より今のほうが心にしみるかもです…。


[8168] 初めまして 投稿者:まっちゃん 投稿日:2001/11/23(Fri) 01:19 [返信]
初めて参加します。名古屋在住のイチロ−ファンです。この掲示板はとても内容があり、いろいろなところへリンクでき、非常にありがたいです。これからもよろしくお願いいたします。先週の土曜日、これも初めて豊山町のイチロ−記念館に行ってきました。イチロ−の子供時代の記念の品々がところ狭しと展示されていました。チチロ−の愛情の深さが感じられるとてもよい展示室でした。そこで2001年と2002年のカレンダ−を買ってきました。2001年のはオリックスのユニフォ−ムを着ています。2002年のものはもちろんマリナ−ズでとっても素敵です。毎日数回はじっくりながめています。


[8167] Re:[8162]こんばんわ。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/23(Fri) 01:02 [返信]
> バケさん、そう落ち込まないで下さいね。
>善意の事ですから…それに、私は好意で書き込み、
>というよりかはチンプンカンプンで書き込んだだけです。(汗)

まみこさん、ありがとう。ちょっとへこんでいます。e-mailの紹介はデリケートな事だけに、もっと慎重になるべきでしたね。善意でやったつもりの事がこんな批判を受けるとは思いませんでした。かなりショックですー。みなさん、慰めてください(笑)。

> 今日、ランディージョンソンが二度目の「食わず嫌い」に出演していましたね。
> 何だか身近に感じてしまいました。なかなかの演技でした(笑)

私って、本物にじかに会っているんですよね。未だに実感わかないな〜。そばに背番号51入りのサインがあるのに……。まみこさん、今後ともよろしくお願いしますね。あー、今日はショックだったー。


[8166] Re:[8162] こんばんわ。 んもっ 一緒よぉ〜(^^) 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/23(Fri) 00:59 [返信]
> コープでイチロー選手のカレンダーだけは購入する予定です。トホホホ
> え!!??何々?Coopですって!!??うちでは、そんなの無いです(涙)

いやぁ〜ん 、まみこちゃん、ったらっ・・・ 
コープ = Coopですよ〜ん(いっしょや〜いっしょ)
おばちゃん、明日あたり地元のCoopさんに行って、カレンダーだけはGETしよっかなぁってことサー。めでたしめでたし(笑)

あーーーっ!! 「食わず嫌い王」 録画し忘れたっ!!
んもっ、んもぉ〜〜〜っ!(なさけない・・・)
おもしろかったですか??


[8165] Re:[8154] しつこく…^^; MLBの公式HPに、こんな記事もありました 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/23(Fri) 00:41 [返信]
> この記事は、イチロー選手に1位票を入れなかった17人の記者達の考えを、あ>る程度は表しているのかもしれません。(ただし、この記者はオークランド近辺
>の記者なので、客観的な意見とは言えないかもしれませんけどね…^^;)                 

ウィンディーさんの名訳によるJohn Schlegel記者のジアンビー選手評、
実はおばちゃん、妙に納得してしまったの。
思えばおばちゃんは、A’sといえば「レーザービーム!!yeah」がらみの事しか
知っちゃぁいないんだもの。

今年は、マリナーズばかりステキで、それでいいんだと思っていましたが、
イチロー選手も大男たち相手に、互角(いや、それ以上か)に戦えると
わかった以上、来年は、どんなライバルチームとしのぎを削るのか、
とくと魅せてもらいまっせ!!!・・・ってなカンジです。
(選手の名前もちゃんと覚えよ〜っと)







[8164] Re:[8158] [8154] しつこく…^^; MLBの公式HPに、こんな記事もありました 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/23(Fri) 00:11 [返信]
僕らのような(僕だけかもしれませんが)大きなアバタも大きなエクボに見える
熱烈イチローファンにとっては、今回のような記事も良いのかもしれません。
大活躍した今年のイチローは数え切れない賞、タイトル、記録の中で
シーズンを締めくくり、ファンとしては最高の幸せでした。
しかし、時にはアバタはアバタ、エクボはエクボと識別出来る冷静さも必要なわけで、
いろんな意見や考え方を受け入れる柔軟性も必要でしょう。
イチロー賞賛の嵐の中で、違った意見も当然あって良いわけで、むしろその方が健全でしょう。
ですから、今回の記事には多少、「おや?」と思って批判的な対応をしたのですが、
相手は野球先進国のスポーツ記者ですから
もっと大人になって記事を読めるよう努力したいと思います。


[8163] Re:[8162] こんばんわ。 んもっ 一緒よぉ〜(^^) 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/23(Fri) 00:09 [返信]
> コープでイチロー選手のカレンダーだけは購入する予定です。トホホホ
> え!!??何々?Coopですって!!??うちでは、そんなの無いです(涙)

いやぁ〜ん 、まみこちゃん、ったらっ・・・ 
コープ = Coopですよ〜ん(いっしょや〜いっしょ)
おばちゃん、明日あたり地元のCoopさんに行って、カレンダーだけはGETしよっかなぁってことサー。めでたしめでたし(笑)

あーーーっ!! 「食わず嫌い王」 録画し忘れたっ!!
んもっ、んもぉ〜〜〜っ!(なさけない・・・)
おもしろかったですか??


[8162] こんばんわ。 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/22(Thu) 23:50 [返信]
おばちゃん、手に入らないんだ、可哀想・・・。けど、私は何も持ってないよ。
持ってるのは心だけ(笑)心から祝福する気持ちと、来期も絶叫マシンのように応援するのみです。ただ、所帯じみてますが、コープでイチロー選手のカレンダーだけは購入する予定です。トホホホ
え!!??何々?Coopですって!!??うちでは、そんなの無いです(涙)

バケさん、そう落ち込まないで下さいね。善意の事ですから…それに、私は好意で書き込み、というよりかはチンプンカンプンで書き込んだだけです。(汗)

今日、ランディージョンソンが二度目の「食わず嫌い」に出演していましたね。
何だか身近に感じてしまいました。なかなかの演技でした(笑)


[8161] ふえぇぇぇ〜〜〜ん!! 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/22(Thu) 23:18 [返信]
、PolePoleさぁぁん!、 おばちゃん、送ればせながら(めっちゃ遅なったんよ)
「バブルヘッド人形」おととい注文したのぉぉぉっ!! 
・・・手にはいらへんってことね、おばちゃんも・・・(号泣)
10.000体だもんね、あの価格だもんね。みんな買うわな・・・(くーーーっ!)
気を取り直して、明日Coopに行ってみます!情報ありがとうございます。

、KAYAさんは、あの「バブルヘッド」は、お持ちなのですか?
「通販生活友の会」のみなさんはいかがなもんでしょうね???
お正月、玄関に飾るつもりやったのになぁ〜。


[8160] m(__)m また反省です。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/22(Thu) 22:49 [返信]
あのー、ごめんなさい。本日(22日)の午前中にここのBBSで「8111]「Bob Finnigan記者からのメッセージ」に関して、Bob Finnigan記者の返信メールをこのBBSで本人に無断で公開したことに関し、個人のプライバシーに触れるとして、2人の方から厳しく批判を受けていました。私の率直な感想は「ただの一記者のコメントなのにー。なんで批判されるのー?」だったので、憤慨していました。但し、このBBSは色々な価値観を持った人が集まり、MLBに関して、イチローに関して、楽しく書き込む場所でしたね。時間が経ち、やっと冷静になれました。私の書き込みに対し、少人数でも反対派がいれば、どこか反省すべき点があるんだと思い、反省メッセージを書いている次第であります。今後は他人のメールを引用するのは避けようと思います。ということで「ユキボンさん」と「せっかい爺さん」に対し、深い反省を込めて、謝りたいと思います。どうも申し訳ありませんでした。実際に会ったら、気が合ったりするかも(笑)。このBBSに参加している皆さん、双方がムキになって書き込みのやりとりをして、このBBSを汚してしまったことを深くお詫びします。つきましては、管理人の方にお願いです。「8131」「8133」「8134」「8136」「8141」「8143」「8146」を無駄な書き込みとして削除していただけませんか?私が書き込んだ分は既に削除済みです。管理人さん、並びに皆さん、今回は本当に申し訳ありませんでした。また、「8111」の書き込みに対し、好意的なレスを書き込んでいただいた、MOOMさん、tararebaさん、ななかまどさん、コータローさん、まみこさん、その他の方々に深く感謝する次第であります。あー、でもFinnigan記者の了承ってどうやって得られるんだろ?(笑)今回は誠に申し訳ありませんでした。でも、personaの意味って深いと思うんだけどなー。反省!m(__)m バケ@速報担当


[8159] Re:[8156] ちょっと待ってちょっ!! 投稿者:PolarBear 投稿日:2001/11/22(Thu) 21:31 [返信]
皆さん、ご無沙汰いたしておりました。久しぶりのログがかなり批判臭のするものになっ
てしまうことをお許しください。
ただ、捨てハンさんのログを読んで、偏見にも似た誤解があるようなので、レスさせてい
ただこうと思った次第です。
念のためお断りしておきますが、私は別に禅宗と縁があるわけではありませんし、ごく初
歩的な入門書によってメジャーな宗教をひとわたり眺めただけですので大きなことは申せ
ませんが、これだけ痛烈に特定の人(ここでは曹洞宗の管長さん)を批判する以上は、せ
めてこの程度の常識は理解したうえで書き込むべきではないかというご提案と、文章を読
むときには色眼鏡をかけずに読むべきではないかというご提案をさしあげたいと思うので
す。

> もともと一流選手を取り上げて「禅」の功績にすることは何とも禅僧の
> やりそうなことですね。

私自身、このPole Poleさんご紹介の本を読んだことがないので、確かなことは申せませ
んが、少なくとも、Pole Poleさんが引用なさった部分
>『好きなことを一生懸命やればよい。好きなことをすると身体が(魂が)喜びます。身
>体がのめり込むように一途にやっていることは愚痴の出る隙間がない。好きなことをや
>りなさい。野球が好きならイチローのように努力すればよい。柔道が好きなら、柔ちゃ
>んみたいになりなさい。好きなことを一所懸命やったら必ず一流の人になります。』
には、「イチロー選手や田村選手は禅を学んだから一流になれた」とか「彼らのようにな
りたければ禅を学びなさい」という意味が込められているようには読めません。少なくと
も私には。彼らを一流と認めてはいても、どこにもそれが禅の功績だとは書いていないよ
うに思えるのですがいかがでしょうか。
むしろ、この文章は、「禅宗の修行」というと座禅を組んで杓のようなもので叩かれるこ
とだと誤解している人が多いために、「そんなことはないんですよ。禅の教えにはこうい
うこともあるのですよ。」ということを解り易く説明するための喩えとしてイチロー選手
や田村選手の“一途に打ち込むことの尊さ”を引き合いに出しているのだと思います。
禅宗は少なくとも日本に伝わったときには座禅を組んで瞑想することだけが成仏の道だと
いう教えではなくなっていたようです。確かにそれは修行の重要な一部ではあるけれども
料理だろうが掃除だろうが農耕だろうが(現在にあてはめれば仕事は全て含まれるでしょ
う)日常生活において必要なことを行うこと全てが修行であると説くようになっていたよ
うです。(おそらく今でもそうでしょう。)
そして、ひとつの道を極めんと一途に打ち込むことは、それがどのような道であれ成仏の
ための修行になる、つまり素晴らしいことだと教えているようです。
くだんの管長さんがおっしゃりたいのはあくまでもそのことではないかと思うのですがい
かがでしょうか?何も無理矢理イチロー選手や田村選手と禅を結び付けているのではない
と思えるのは私の読み方が悪いからでしょうか?

> 「戒定慧」なんて仏法の入り口、小乗の枠・・・。
などとお書きになっていらっしゃるところを見ると私などより数段、仏教に関する知識も
お持ちのようですから、もう少し冷静、公平な目でご覧になったほうがよろしいのではな
いかとご提案申し上げます。

なお、蛇足ですが、“小乗”という言葉は“大乗仏教”の側から自力成仏を旨とする宗派
を揶揄する、いわば差別語のようなものですから、こちらのように多くの方が目にされる
ようなところではあまりお使いにならないほうがよいと思います。

イチロー選手とはほとんど関係ない話で申し訳ございません。


[8158] Re:[8154] しつこく…^^; MLBの公式HPに、こんな記事もありました 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/22(Thu) 18:04 [返信]
ウィンディーさん、m(__)m!m(__)m!m(__)m!

今回の記者さんの記事にはコメントを付けたくなります。
(この記者にはイチローファンですからごめんなさいと前置きします)

>ちなみに、シアトルの地元のヘラルド・トリビューンの記事によれば、シアトル代表で投票した
>2人の記者達(タコマ・ニュース・トリビューンのラリー・ラルー記者とシアトル・タイムス
>のボブ・シャーウィン記者)も、イチロー選手に1位票は入れなかったそうです!
>2人とも、「1位ブーン、2位イチロー、3位ジアンビ、4位アロマー」と投票したそうです。
>(ちょっと、意外…でもない…??^^;)

フィギアスケートの採点の時に最上位と最下位の点数をカットしますね。
自国の選手に故意に過度な高得点を付けたり、ライバル選手を故意に過小評価するのを防ぐ為だと思います。
今回のMVP候補に上がった各選手の地元記者は、やはり地元のヒーローに1位票を投じたんじゃないでしょうか。
ウィンディーさんの訳によれば、ブーンにシアトルの1位票が二つ入り、ジアンビーにも地元から1位票が二つ入ったでしょう。イチローから見れば、このハンディーは大きいですが、候補者を出していない町の記者の1位票(公平なエゴ無し1位票)の多くがイチローに流れた事がわかりました。

さて記事のほうですが。

>不思議な事を起こせる彼独特の“こつ”を米国球界に持ち込んだ。

“こつ”などという降って沸いたような楽なものじゃなくて、日々真剣に取り組んで向上させてきた技術に裏打ちされたものだと思うんですが。

>「目新しさ」のせい、と言ってもいいだろう。

珍しいものという好奇の対象ではなく、観客が心底感動し、ファンが増えたという事でしょう。

>ジアンビは、チームの絶対的なリーダーだった。

そうです。ジアンビーがチームを引っ張った事に異論はなく、優秀な成績でした。
一方でイチローはチームを変えたと思います。チームを引っ張った人か、チームを変えた人かという事じゃないでしょうか。

>―だが、彼は“今年のMVPの最適候補”ではなかったのだ。

こういう頑固な人がいると、来年の応援にも力が入りますね(笑)。


[8157] 追伸 投稿者:捨てハン 投稿日:2001/11/22(Thu) 17:23 [返信]
「禅」の功績・・・要するに天下のイチロー選手を無理やり「自分たちの教え」
の中で論じないでよ。
イチロー選手はそんな「枠」にとどまらない逸材だから・・・。


[8156] ちょっと待ってちょっ!! 投稿者:捨てハン 投稿日:2001/11/22(Thu) 17:18 [返信]
もともと一流選手を取り上げて「禅」の功績にすることは何とも禅僧の
やりそうなことですね。
「戒定慧」なんて仏法の入り口、小乗の枠・・・。

でもPole Poleさんはそんなこと論じたいわけではないのは解ります。
ただ、イチローが本気で禅の修業やったら間違いなく成績は下がるでしょう。

止めといたほうがいい。




[8155] Re:[8152] 唐突ですみません。おまけにちょと長いです。 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/22(Thu) 16:37 [返信]
>好きなことをやりなさい。野球が好きならイチローのように努力すれば
>よい。柔道が好きなら、柔ちゃんみたいになりなさい。好きなことを一
>所懸命やったら必ず一流の人になります。』
>この本は1999年3月に初版が発行されていますから、この管長さん。あん
>たはエライ!多くの人がイチローの印象から禅僧を想起するのも(私も
>そうですが)、あながち的外れではないようですな。

「戒定慧(かいじょうえ)」ですか。
なかなか結構な話を聞かせてもらいました。
ありがとうございました。
なるほど、イチローは禅僧として、、、、、、、柔ちゃんは尼さん←−(~ん~;)?


[8154] しつこく…^^; MLBの公式HPに、こんな記事もありました 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/22(Thu) 16:36 [返信]
この記事は、イチロー選手に1位票を入れなかった17人の記者達の考えを、ある程度は表しているのかもしれません。(ただし、この記者はオークランド近辺の記者なので、客観的な意見とは言えないかもしれませんけどね…^^;)

ちなみに、シアトルの地元のヘラルド・トリビューンの記事によれば、シアトル代表で投票した2人の記者達(タコマ・ニュース・トリビューンのラリー・ラルー記者とシアトル・タイムスのボブ・シャーウィン記者)も、イチロー選手に1位票は入れなかったそうです!
2人とも、「1位ブーン、2位イチロー、3位ジアンビ、4位アロマー」と投票したそうです。(ちょっと、意外…でもない…??^^;)
  http://www.heraldnet.com/Stories/01/11/21/14750879.cfm

        ____________________________

          「イチローは素晴らしかったが、MVPではない」
                 John Schlegel

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news_story.jsp?article_id=mlb_20011120_schlegel_cols&team_id=mlb


第一印象のもつ力に「一本」取られてしまった。

イチローがMVPを獲ることが出来たのは、彼が派手な“衝撃”を米国の野球関係者の心理に与えたからであって、必ずしも、彼が球界一の選手であると万人に認められたからではない。

シアトルの選手として初めてグラウンドに足を踏み入れると同時に、イチローはそのユニークな打撃方法と、不思議な事を起こせる彼独特の“こつ”を米国球界に持ち込んだ。シアトルと、そして、シアトル以外の野球界も、いっぺんに「イチローマニア」に罹ってしまい、彼とマリナーズは、類稀な好スタートを切ることになったのだ。(中略)…そして、その“衝撃”は、火曜日には紛れもない大津波となって、イチローを史上2人目の新人王・MVPの同時受賞者の栄誉へと押し上げたのだ。

(中略)

「目新しさ」のせい、と言ってもいいだろう。

というのは、数字を厳密に分析し、各選手がそれぞれの所属チームの成功に貢献した度合いを注意深く見てみれば、ジアンビこそが選ばれるべきだった事がわかるからだ。もし、本当に“リーグベストの選手”、“チームの成功にもっとも関わった選手”を選ぶ―ということなら、それは、間違いなくジアンビだったはずだ。

―そして、もしジアンビではないと言うならば、次に選ばれるべきは、得点を叩き出す能力が高く、2塁手としてゴールドグラブ級の守備も誇るブーンのはずだ。勿論、イチローもマリナーズにとってこの上なく“valuable”な選手だったことには違いないが、“most valuable”だったのは、やはりブーンの方だ。

ジアンビに関して言えば、今年のA’sは、彼が昨年MVPに選ばれた時より、だいぶいいチームになってはいるが、彼自身も今年はさらに進化している。昨年のHR数や打点には及ばなかったが、出塁率(.477)や長打率(.660)ではリーグ1位だ。打率.342も、イチローの.350に次ぐ2位だったし、2塁打数では1位―そして、1塁手として、かなり安定した守備も見せた。

数字の話は、これくらいにしておこう。イチローにしても、かなりの数字を挙げているし…とは言っても、先頭打者として、もう少し四球を選んで出塁率を上げて欲しかった、とは思うが―。なんせ、今シーズン、あの四球で出塁するのが大っ嫌いなブーンでさえ、イチローより10回も多く四球を選んでいるんだから…。が、確かにイチローは首位打者のタイトルも獲ったし、安打も242本打って、56盗塁で盗塁王も獲った。得点も2位で、外野の守備では全く素晴らしかった。

―では今度は、「value」(価値、貴重さ、重要さ)について話そうではないか。MVP(Most Valuable Player)という賞もこの言葉から派生しているのだから、大事な筈だ。

まず第一に、今年のマリナーズは近来稀に見るバランスのとれたチームだった。だからこそ、116勝もできたのだ。イチローとブーンは確かに最高の出来ではあったが、25人の一人一人が参加して、チーム全員が一丸となって戦った結果だった。力強い攻撃陣、安定した先発ローテーションと優秀なブルペンのお陰で、たとえMVP候補のどちらかが欠けていたとしても、マリナーズは100勝以上挙げていたはずだ。

そこへいくと、A’s は、完全に「ジアンビのチーム」だった。ワンマン・ショーでは決してなかったが、彼が主役の大スターであったことは、間違いない。

(中略)

なによりも、ジアンビこそが、A’s というチームの本質だった。彼が、A’sを機能させていたのだ。

ジアンビは、チームの絶対的なリーダーだった。クラブハウス内でも、グラウンド上でも、皆、彼に指示や指導を仰いだ。(略)アート・ハウ監督は、若くて才能豊かな選手達の仕切りをジアンビに任せ、ジアンビはその信頼に応えて、「プロらしい厳しさ」と「楽しくやること」との間で絶妙なバランスを保つ方法を、若い選手達に教え込んだ。

もしジアンビがいなければ、A’s は、あの8勝18敗の最悪のスタートから立ち直ることなく、沈んで行ったに違いない。彼が居たからこそ、チームは失敗を過去の物にして、決意も新たに、その後のシーズンを成功へと突き進むことが出来たのだ。

(中略)

私は、なにも、人々を仰天させたイチローの素晴らしい1年目にケチを付けようとしているわけではない。彼は、前宣伝通りの―いや、完全にそれ以上の素晴らしい選手だった。
(中略)
イチローは、この国の野球に計り知れない恩恵をもたらし、日本だけでなく、全世界にとっての素晴らしい「野球親善大使」だった。イチローは、とても困難で手強いチャレンジを試みて、傍の予想を遥かに上回る成功を納めた。彼は自身にとっても、彼の祖国にとっても、そしてベースボールにとっても、この上ない誉れとなった。

イチローは類稀なる運動能力を持った素晴らしい野球選手であり、文句なく、球界のトップスターの一人だ。28歳の彼は、この先、この国で偉大な野球キャリアを築き上げる可能性を充分に持っている。

もしかしたら、あと1〜2回、MVPにさえ選ばれるかもしれない。

―だが、彼は“今年のMVPの最適候補”ではなかったのだ。


・・・・・John Schlegelは、MLB.comの湾岸地帯(サンフランシスコ・オークランド周辺)在住の地方記者である。ここで表現されている意見は、筆者独自のものであり、MLB機構もしくはチームの承認付きで掲載されているわけではない。
(↑これは、記事のあとに、但し書きとして付記してありました。^^;)

                            (以上)(^^)


[8153] 想いでのコラム 投稿者:ファンファン 投稿日:2001/11/22(Thu) 16:15 [返信]
今年はイチロー君のおかげで、現地新聞雑誌のコラムを相当量読ませていただき
ましたが、その中で思い出に残るコラムとして以下の二編を挙げたいと思います。
(5月頃でしたか、このイチロー掲示板にも紹介された記事ですね。)
http://www.kcstar.com/bin/iatoc
Japanese baseball players starting to have presence in the U.S.
By JOE POSNANSKI Columnist

http://www.usatoday.com/sports/bbw/2001-05-30/2001-05-30-specialseattle.htm
New wind in their sails
By Bob Nightengale, USA TODAY Baseball Weekly


[8152] 唐突ですみません。おまけにちょと長いです。 投稿者:Pole Pole 投稿日:2001/11/22(Thu) 15:51 [返信]
曹洞宗管長・大本山総持寺貫首の板橋興宗氏の著書で『むだを堂々とやる!−禅の極意』という本を読んでおりましたら、思いがけずイチロー選手の名前が出てきて驚きました。
仏教用語で「戒定慧(かいじょうえ)」という言葉があり、仏教の修業の順序と言われておるのだそうですが、「戒」は戒律、規則ですな。修行の始めにこれを授かります。「定」は禅定とか座禅のように心を鎮めること、心を定める事です。「慧」は智慧のこと。知恵とは違うらしいが、まあ、詳細はここでは省きましょう。
で、この中の「定」をわかりやすく例えますってぇと、揺らいだ水の上に手をかざすと、その影は水面に揺らいで映る。この状態が我々の普通の生活。そこでしばらく待って静かにしていると、揺れはおさまり水面は平らになる。するとこの水面に映る手もまともに映る。これが「定」と言う事だそうです。「定」になりますと「慧」が自ずと湧いてくる…らしいです。
では「定」にするにはどうすれば良いか、というのですな。以下原文より抜粋。
『好きなことを一生懸命やればよい。好きなことをすると身体が(魂が)喜びます。身体がのめり込むように一途にやっていることは愚痴の出る隙間がない。好きなことをやりなさい。野球が好きならイチローのように努力すればよい。柔道が好きなら、柔ちゃんみたいになりなさい。好きなことを一所懸命やったら必ず一流の人になります。』
この本は1999年3月に初版が発行されていますから、この管長さん。あんたはエライ!
多くの人がイチローの印象から禅僧を想起するのも(私もそうですが)、あながち的外れではないようですな。

● おばちゃん! 「イチローカレンダー」、友人がコープ店頭で見かけたと言ってました。一度お店を覗いてみてはいかが?
● KAYAさん! 通販生活の「バブルヘッドドール」、好評に付き売り切れ御免のハガキが来て、手に入りませんでしたあぁぁ・・・(泣)


[8151] Re:[8149] 紅白のゲストねえ…(^^;) 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/22(Thu) 14:38 [返信]
> たくさんの素晴らしいイチローのプレーを見せてくれて、NHKさんには感謝してるけど…

> おいらもNew oneさんと同じく、日本には帰ってこないほうがいいのでは?と思っているので〜(-_-)ウーム

またNHKもせこい事考えてますね。視聴率稼ぎとしか思えない・・・
最近の紅白っておもしろくないし・・・
イチロー君には、もうしばらくシアトルでのんびりしていてほしいです。(毎日、トレーニングはしてると思うけど)
お正月は、日本でのんびりしてほいです。(ちょっと、ニュース番組ぐらいには出演してもらいたいなぁーなんて思ったりして)
でも、イチロー君には大きなお世話だったりして…?


[8150] Re:[8148] [8147] 一読の価値あり 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/22(Thu) 13:49 [返信]
> > http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011122002.html
> イチ星さん、この記事、泣いて喜べました。
> 一読どころか、二読、三読してしまいそう、、、

こういう評価はとてもありがたいですね。
それが「San Francisco Chronicle」というのも嬉しいです。

↓ここにオリジナルがありました。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/chronicle/archive/2001/11/21/SP164780.DTL


[8149] 紅白のゲストねえ…(^^;) 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/22(Thu) 13:07 [返信]
たくさんの素晴らしいイチローのプレーを見せてくれて、NHKさんには感謝してるけど…
↓これはどんなもんかなあ。
 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011122-00000004-spn-ent
 
おいらもNew oneさんと同じく、日本には帰ってこないほうがいいのでは?と思っているので〜(-_-)ウーム


[8148] Re:[8147] 一読の価値あり 投稿者:ファンファン 投稿日:2001/11/22(Thu) 13:05 [返信]
> http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011122002.html
イチ星さん、この記事、泣いて喜べました。
一読どころか、二読、三読してしまいそう、、、


[8147] 一読の価値あり 投稿者:イチ星 投稿日:2001/11/22(Thu) 12:45 [返信]
http://www.isize.com/sports/mlb/news/news_detail_N20011122002.html


[8145] Re:[8139] [8125] まったくもって、ありがたいです 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/22(Thu) 12:05 [返信]
> >いま韓国のをみようと探してるんですが、なんかうまくつながらなかったりするんですよね・・・韓国では報道されてますかね
>
>  おのぞのさん、報道されています。したを見て下さい。

ここの過去データにDB’sのキム君報道が出てましたね。
本国の報道だけに興味深かったです。
キム君にはしっかり立ち直ってもらって、
来年のシリーズでイチローVSキム君が実現すると面白そうです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/02/20011102000018.html


[8142] Re:[8114] ローラ・ヴェシー 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/22(Thu) 11:34 [返信]
「体重73キロ、俊足の安打製造機で肩が強く頭の回転も速い、そんな選手が2001年度のMVPに輝いたことを意外に思っている人がいるとすれば、その人はイチローのプレイを十分に見ていなかったのだろう。まあ、そんな人のことは気にするまい。イチローはもっとすごいプレーを見せると約束してくれたのだから」

愛情を感じる良い表現に感激しますね。シアトル市民に愛されていることが嬉しいです。日本では紅白に引っ張り出そうとか画策していますが、できれば、シアトルに居つづけて、昨年のように、黙々と来年の準備をしてほしいです。名古屋に10日くらいの帰省はOKです。ご両親とタローがお待ちかねでしょう


[8139] Re:[8125] まったくもって、ありがたいです 投稿者:Y.I. 投稿日:2001/11/22(Thu) 11:18 [返信]
>いま韓国のをみようと探してるんですが、なんかうまくつながらなかったりするんですよね・・・韓国では報道されてますかね

 おのぞのさん、報道されています。したを見て下さい。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/21/20011121000031.html


[8138] Re:[8111] Bob Finnigan記者からのメッセージ 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/22(Thu) 11:06 [返信]
> 私はイチローのこのpersonaがこの僅差の勝敗を分けた1つの要因なのでは?と考えています。
 イチローがMVPを取れた、という結果に関して、ジアンビやブーンと比較してどこが秀でているか、ということを分析していっても、逆にジアンビやブーンがイチローよりも優れている面もあるので、数字からは明確な答えは出にくいように思います。まあ僅差の幸運、と思います。この3人だけをとっても、票が見事に分かれた訳で、誰が取っても不思議ではなかったですから。

 イチローについて、イチローだけが有する面、というものを考えて見ますと、アメリカの野球文化そのものに影響を与えた(狭義にはマリナーズチームの攻守全体に影響を与えた)、ということが言えると思います。ホームラン偏重から短打+スピード+機動力の野球へ、打力重視から守備も走塁も高いレベルのバランス、多才です。オングラウンドにいる間のすべての時間、打っても走っても守っても投げても楽しい。自然に目が行くタイプの選手ですね。

 オフグラウンドでは、野球に対する真面目で地道な取り組み、しっかりした野球観、プライベートとの区別、言葉を選ぶように大事にし、時に重い言葉を吐く等。ただ、個性はImpressionには影響を与えるでしょうが、人の個性はそれぞれ違うので優劣は比べられません。

 昨日のスポーツ紙によれば、サイ・ヤング賞の制定は「5日に1度試合に出る投手と毎日プレーする野手の評価を一緒にするのはおかしい」という声から、投手を対象に最優秀投手としての賞を設けたとか。守備に対してはゴールドグラブ賞か。MostValuableの後がSluggerとかBatterならば、ジアンビかブーン(場合によってはA.ロドリゲス)で異論はないと思いますが、MostValuablePlayerというからには、守備や走塁、その他の総合印象が加味されて然るべきです。

 打てるけど守れない(張本、クロマティのタイプ?)、走れるけど打てない(藤瀬史朗か?)、守備要員、代打要員等、一芸に秀でた選手は沢山いますが、多芸に一流レベルで秀でた選手はそうそうはいないのではないでしょうか。毎日打って走って守って・・・ということをやるのがプロ野球選手ならば、その全てに優れているのが理想です。

 ホームランは、単独の打席においては最も得点効率に優れた方法ですが、せいぜい8打席に一度であり、またその打者の打席は2〜3イニングに1度しか見れません。守備に秀でていれば毎回そのプレーを楽しみに見れますし、味方が点を取るだけでなく相手の得点を防ぐことの大切さも教えてくれます。走塁も長打を打つ代わりに自力で先のベースを獲る訳で、四死球でも内野安打でも長打と同等なものに変えてしまいます。そして守備と走塁はスランプはない(イチロー曰く打撃もスランプはないようですが)ので、これを高いレベルに磨くことは大きな価値となります。

 取りとめがありませんが、選手を使う監督に「見ていて楽しい」と言わしめるだけの楽しさがありますね。


[8137] いちろーまにあちぇっく'00-'01? 投稿者:the59 投稿日:2001/11/22(Thu) 10:49 [返信]
ゴミレスです。暇つぶしにどうぞ。ヽ( ̄▽ ̄


問:さてあなたは下記の問いにいくつ当てはまりますか?

1:今年中継されたマリナーズの試合は生放送、録画、手段を問わずとにかく全試合見た。

2:ライトの最前列にいつも陣取る日の丸はちまき姿のアメリカ人女性が気になる。

3:A-Rodがオールスター戦直前、イチローに向かって発した「あい〜ん」が気になる。

4:MVP投票で密かに佐々木が3点取ったことが気になる。

5:NHKの受信料を未だに一銭も払っていない。

6:東京マーケット情報が嫌いだ。

7:昨年末、イチローが始球式をしたNBAの対戦カードを言える。

8:イチロー特番で父との思い出を語るボブ・フィニガン氏が『野球見に行くか?ってね』と語る直前の空白の『間』で泣ける。

9:同時多発テロが起きて大リーグが中断したが、テロのことより二試合連続無安打と疲れの見えたイチローが一週間休めた事にホッとした。

10:マスコットのムースが画面に映るたびに『Moooooooose!!!』と叫んでいた。又はエドガーマルチネスがヒットを打つたびに『Edgggggggggar!!!』と叫んでいた。

11:7月に入ってすぐのテキサス戦に途中出場し、2点負けていた九回ツーアウト三塁、ワンボールから打った同点ツーランホームランが特番等で全く取り上げられない事に納得いかない。

12:レギュラーシーズン直後、放送されたイチロー特番で水戸市長選の『(無・現)当選確実』という文字がコメント中のイチローの顔に被っていた事が許せない。

13:FAを待たずにポスティングシステムでメジャー挑戦しようとしたイチローに対してブーイングを続けたデーブ大○保が未だに許せない。

14:最後にイチローが今季とったタイトル等を20冠以上言える。(リーグ首位のモノ全て含む。)

  ┌───────┐
 (| ●    ●|      0個:最も健全な一般の方
 /| ┌▽▽▽▽┐|     1〜3:ナイスなイチローファン
( ┤ |    ||     4〜7:イチマニア
 \  └△△△△┘ \   8〜11:マスターオブイチロー'01
  |\受\    |\\ 12〜13:即移住すべし!!!
  |  \信\   | (_)   14:神の領域。
  |    \料\ ,,|
  |    \払\|
  |  .._/\\え.|     (↑あくまで冗談ですよ〜っ!!!)
  └──┘ └──┘


[8130] 教えて下さい 投稿者:kouzou 投稿日:2001/11/22(Thu) 10:14 [返信]
テレビ番組の情報は何か他にはありませんか?
できれば、また「ZONE」で放送してもらいたいものです。
もしありましたら教えて下さい。


[8128] Re:[8121] 快挙・やった! 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/22(Thu) 09:48 [返信]
> 12月16日(日)にもNHK総合テレビでイチロー番組があるようですよ。
> 時間は15:50〜17:50で、 題名は<ハイビジョンスペシャル>イチローが語る全打席・全プレー です。
> ハイビジョンですでに放送したもののようです。

まじですか!!
情報ありがとう!!
16日は出かける用があったんで知らなきゃ見れないところでした!!
ビデオ捕るぞー!!!


[8127] ゆっくり休んで! 投稿者:New one 投稿日:2001/11/22(Thu) 09:45 [返信]

イッちゃんは帰国するのかな?
イッちゃん(*^人^*) おねがい!
弓子さんを連れて筋トレ設備のある南国の無人島へ行って。
生意気だと言いながら無理矢理コメントを取ろうとするアホ記者連、
傍若無人のパパラッチ、
声を聞く権利ばかりを主張するファン、
etcがヨダレを流して日本で待ってるよ。
でもイッちゃんは新庄じゃないんだもん。
だってイチローなんだもん。


[8126] 情緒的すぎるでしょうか? 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/22(Thu) 08:26 [返信]
>私はイチローのこのpersonaがこの僅差の勝敗を分けた1つの要因なのでは?と考えています。
バケさん:
イチロー選手のプレイ、行動、ことばなどに素直に心を開いて追っていくと、特別好意的に見なくても魅入られていきますよね。私はそうでした。
一位に投票した記者たちの心に、ひょっとしたら自分が少年だった頃の思いがよぎったのではないかと考えずにはいられませんでした。こういう解釈はあまりにも情緒的すぎるでしょうか。
今回のMVPの結果が僅差というのにも、その迷いが表れているような気がします。


[8125] まったくもって、ありがたいです 投稿者:おのぞの 投稿日:2001/11/22(Thu) 08:02 [返信]
 ネットでいろいろ探したりする要領の悪い僕としては、ここの掲示板はほんとに助かります。いろんな記事の紹介(しかも訳つき!)とかリンクはってあったりとか・・・おかげでイチロー選手に対するいろんな言葉を堪能することができます!特にアメリカでどういわれてるかとかを知りたいわけです。日本のテレビのスポーツコーナーとかではたかがしれてますし。非常にわがままではありますがこれからもお願いいたします。(いま韓国のをみようと探してるんですが、なんかうまくつながらなかったりするんですよね・・・韓国では報道されてますかね)


[8124] Re:[8114] ローラ・ヴェシー 投稿者:ちび 投稿日:2001/11/22(Thu) 06:34 [返信]
昨日はあちこちの掲示板なども覗いてみたのですが、やはりヤンキース
ファンなどからは、本塁打や打点の少ないICHIROのMVPに疑問を持つ投
書が結構あったようです。
でもシアトルの人達が、まさにローラ・ヴェシーが書いているように
『もしあなたがセーフコでICHIROの試合をずっと見ていたら、この結果
にきっと納得していたでしょう』と返信してくれていました。私達の気
持ちを代弁していたみたいで、すごく嬉しくなりました。

考えてみれば、私も最近まで野球は巨人戦しか見たことがなくて、いくら
7年連続首位打者といっても、プレーを見ていないのでその魅力・素晴ら
しさはまったくと言って良いほど感じる事ができませんでした。
来年は、是非みんなが注目するワールドシリーズで大活躍して、全米中に
ICHIROのMVPを納得させて欲しいと思ってしまいました。
(でもワールドシリーズに出るのって本当に大変なんですよねえ…)


[8123] シアトルタイムズ 投稿者:通りすがりさん(3) 投稿日:2001/11/22(Thu) 04:47 [返信]
ここは当日分一面をPDFで配布してるんだった(忘れてた
http://seattletimes.nwsource.com/PDF/frontpage.pdf

この一面をDLできるのは今日だけ

でかいです


[8122] Re:[8109] [8097] 今更なんですが・・・ 投稿者:騒動蒙城 投稿日:2001/11/22(Thu) 04:22 [返信]
> > なぜ、ジオンビー選手が次点にまでなったんでしょうか?高打率、高打点、
> > 多本塁打は解りますが、タイトルなんか獲ったんでしょうか?何を一番評価
> > されたんでしょう・・・。
>
ジアンビの場合、チームの兄貴分としてのリーダーシップが、高く評価されたと思います。だから彼がヤンキーズに行くのは、地区内の良きライバルがいなくなって寂しいばかりでなく、彼の選手としての良さが生かされなくなってしまうのではないかという気がして残念です。

> したがって,イチローの MVP 受賞は投票した記者のベースボール観が根底か
> ら覆られたようなショックを受けたとしか考えられません.つまり,東工大の
> 先生が述べたようなベーブ・ルース以来のホームラン重視からタイ・カッブの
> 時代のベースボールを洗練された形で復活させたことへの賞賛なのかもしれま
> せん.
>
> 最後にブーンとの間に得点差が大きかったのはブーンに行くべき票がアロマー
> に流れたという風に理解しています.
>
イチローとブーン、甲乙つけがたい活躍で、欲を言うならワールド・シリーズのようにCo−MVPという形にしてほしかった。でもMVPの厳密な意味を考えると、イチローが取ったのは納得できます。攻撃の面では、彼の個性を生かすことがマリナーズの戦略の大きな要素になったわけで、打撃の組み立て方へのインパクトは、イチローの方が大きかったと言えます。さらにレーザービームや走塁で、相手の守備にも攻撃にも脅威を与え、ここでも大きなインパクトを造っていた。数字には必ずしも表れないが、試合を見ればすぐ分かるそういったインパクトが評価されたのでしょう。それが並大抵のモノでないことは、マリナーズの116勝を見れば分かります。

ただ、イチロー中心の組み立てというのが終盤戦でワンパターンになっちゃったのが残念でした。つまり、エドガー、オルルッドの打率が落ちてしまったので、仕方なくブーンを三番にあげて、一番から三番までで勝負、後は成り行き任せ、といった攻撃になってしまった。プレーオフではそのブーンも落ち込んでしまい、イチローがひとり二塁で、「おーい、だれか早く入れてくれよお!」と待ちわびているように見えました。バッティングは、非常に本能的なもので、波があるのは避けられないと聞いているので、エドガー達を責める気はないんですが、逆にいかに優れた選手が居ようとも、攻撃は幅がなければいろいろな事態を切り抜けられないわけです。だからこのシーズンオフは、幅広い攻撃の波を作る様な人事を、ギリックさんにしてほしい!


[8121] 快挙・やった! 投稿者:tarareba 投稿日:2001/11/22(Thu) 03:25 [返信]
いやーこのページはほんとに素晴らしいな〜。ウィンディーさんもパケさんも最高っす。
貴重な文章ありがとうございます。
ブーン選手のコメントも素晴らしい。僕もこれで残ってほしいと思いました。
マリナーズが優勝した時、日本なら真っ先にみんな投手の下に駆け寄るのに、
ブーンはまずイチローのほうに歩み寄ってタッチを交わしたのを思い出します。

昨年までは「メジャーにさえ行かせてもらえれば絶対に大きなウエーブを起こせるのに」
と鬱々としていたのを思い出します。それを思うと涙が出てきます。
以下は去年にネットにアップしたもので、
外れてたことも多く恥ずかしいのですが載せさせてください。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おめでとうイチロー。あなたのメジャー挑戦はファンにとっても夢でした。
今から本当に楽しみです。高いステージへの挑戦。
さまざまな超えねばならない障壁があるでしょう。
結果を恐れず目指すものに向かうあなたの行動は誰もが尊敬を感じます。
その障壁が日本でもっとも少ないのもあなたです。ひとつ課題を挙げるとすればフルシーズンの体力の問題。
今までより周りからのプレッシャーや依存は少なくなるだろうし,
無理をせず体力と相談しながらシーズンを送ってください。
そうすればきっと終盤の大事な時期になってから絶対必要とされるような大選手になれることと思います。
その他速球などさまざまな壁があるでしょうがあえてこう言いましょう。イチローだから大丈夫と。
それほどのものをあなたは日本で見せてきたのです。
障害全てを自らのモチベーションと変えることでしょう。精一杯メジャーの空気を吸ってきてください。
そして胸がいっぱいになった時には,日本野球に舞い戻ることを夢見ます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

最後の文章は余計でした。
MVPをとっちゃった事での来年以降の不安も、これでいいでしょう。
「大丈夫。なぜなら彼はイチローだから」

12月16日(日)にもNHK総合テレビでイチロー番組があるようですよ。
時間は15:50〜17:50で、 題名は<ハイビジョンスペシャル>イチローが語る全打席・全プレー です。
ハイビジョンですでに放送したもののようです。

http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/w20011210.html


[8120] Re:[8113] 11月22日 NY TIMES 投稿者:ビギナー 投稿日:2001/11/22(Thu) 01:13 [返信]
San Lorenzoさん
 NY TIMESの記事紹介ありがとうございます。
 イチローくんの人柄・聡明さがでてますね。

来年は、厳しい年になるかもしれないけど彼ならやってくれると信じてます。

今晩は皆様同様、私もスポーツニュースのハシゴしました。
大江健三郎氏やマイケルジョンソンまでコメントしてましたね!
本当にイチローは28才にして偉大だわ〜〜〜\(^O^)/


[8119] 思いは早くも来シーズン 投稿者:在外日本人 投稿日:2001/11/22(Thu) 00:41 [返信]
実際、本当に取れるとは思っていませんでした。
むしろ来年再来年に残しておいたほうが良いくらいに思っていました。
でもこの結果は本当にうれしいものです。
正直、マリナーズが負けてから毎日このボードはのぞくものの投稿するほどの
元気はありませんでした。
でも流石に今日は一言残したいと思います。

MVP、シアトルのファンも喜んでくれていると思いますが、でも一番喜んで
くれるのはやっぱりワールドチャンピョンなのでしょうね。
来年に一番大きな宿題がひとつ残っています。
チャンピョンそして2年連続のMVP。
気が早いとも思いますが、もう来年が待ち遠しくて仕方ありません。
彼なら平然とそして寡黙にまた大きなことをやりとげそうな気がします。

ローラヴェシー記者のコラムも感動しました。
ファニーさんの投稿もまったくそのとおりだと思います。
常連さんの投稿を何度も読みながらあらためて感激しています。


[8118] 古今亭ドン・ジマー説 投稿者:天元 投稿日:2001/11/22(Thu) 00:35 [返信]
NYのドン・ジマーコーチですよね。私は彼の風貌から、古今亭志ん生さん(5代目。無くなった志ん朝さんのお父さん)を思い出してました。

>パイを連想し、ニックネームを提案したかったのですが、NYのドン・ジマーがすでに
>そのニックネームを持ってるそうで、生まれるのが少し遅かったです。

イチローさんおめでとう。


[8117] Re:[8111] Bob Finnigan記者からのメッセージ 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/22(Thu) 00:17 [返信]
バケさん、まずあなたの行動力に敬意を表します。この間の、ジョンソン
投手の一件といい、今度のFinnigan記者とのメールのやりとりといい、よ
くやるな、と感心しています。私など、赤坂見附でジョンソン選手を見つ
けても、おそらく遠くからじっと眺めて終わったような気がします。

ところで、personaの件ですが、米国人には確かに新鮮な印象を与えたと
思います。魔法使いと形容されるバットコントロール、レーザービームの
肩、平凡な内野ゴロが安打になる走力等々の大勢のファンの前で万人が賞
賛し、目で確認できる部分と、そんな派手な結果を出しながら、メジャー
に敬意を表し、求道者のように処する内面とのギャップに「おや」と驚く
人も多いような気がします。他民族社会、移民社会のアメリカでは結果を
出せる能力と自己主張は比例している場合が多いと思いますし、逆に自己
主張できない者は能力が無いと思われるかもしれません。日本などと違っ
て外部からの来訪者とか、MLB新参者の立場を客観的に良く理解しよう
とする風土もあると思うのですが、疑問を解決しようとして、イチローに
近づけば近づく程、知ろうとすればする程、合理主義的なものとは別な東
洋の神秘的なものを感じ、魅入られていくような部分がありそうです。そ
して実はイチローは心の強い信念の人で、強烈に自己を主張している事も
わかるのでしょうね。野球道具専門の清掃人を雇っているメジャーで、イ
チロー選手が自分でスパイクやグローブの手入れをするのを彼らはどう
思っているのか聞いてみたいところです。


[8116] I'm very happy to!! 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/22(Thu) 00:06 [返信]
早く床につきたいけれど、みなさんの書き込み読んでからじゃないと
今日は寝たくない気持ちのおばちゃんです・・・

、ななかまどさん、JUNさん、 お二人のご想像通り、休憩中こんこんと眠ってしまったおばちゃん(とほほ・・・)

でもね、今日出勤したらね、職場の若い子達が
「イチローよかったね、おめでとう!」なんて、
ものすごく幸せな気持ちにさせてもらったかと思ったら、
なかでも、野球をまったく知らないバイトのえむちゃん(女子大生)に
「おばちゃん、イチロー選手おめでとうございます!」
なんて言われた日にゃぁ・・・(涙) マジで「涙ぽろん」でした。
彼女には、ほぼ毎日いっくんの凄さ&素晴らしさを語って洗脳しているので、
その甲斐があったってことかな(泣き笑い)
、PolePoleさん、 おばちゃんも「め〜む」利用者やでっ!
(涙)でも、普段は食料品ばかり注文してるので「イチローカレンダー」が
あったなんて・・・知らんかったわ・・・。
今日の「め〜む」に、いっくんの白いとっくりセーター(死語か?)みたいなの
出てたら買っちゃいそうですよん。

ふぁぁぁぁ〜〜〜〜・・・・っっ(欠伸)もう限界か・・・(欠伸欠伸)

  ☆流星群とMr Super shining star ・・・眠れぬ夜をありがとう★




[8115] Re:[8111] Bob Finnigan記者からのメッセージ 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/21(Wed) 23:30 [返信]
> 皆さん、イチローのMVP受賞から20時間近く経って、少し落ち着いてきたと思うのですが……

すみませーーん。まだお祭りしてます(笑)

>私はイチローのこのpersonaがこの僅差の勝敗を分けた1つの要因なのでは?
すみませーーん。ほぼ英語は読めません(i_i)
バケさん、ちゃんと英文でmailを出すのですから、すごいです!

私は今、ココの書き込みをテキストにコピーする作業をしています。(汗)
嬉しい日になりました。♪♪♪♪♪


[8114] ローラ・ヴェシー 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/21(Wed) 23:12 [返信]
ローラ・ヴェシー記者の「おめでとう、イチロー。」の記事の日本語訳です。

http://www.number.ne.jp/seattlep-i/2001.11.21/index.html


[8113] 11月22日 NY TIMES 投稿者:San Lorenzo 投稿日:2001/11/21(Wed) 23:09 [返信]
今日の NY TIMESのスポーツ欄の一面に 「何語でも SUZUKIは リーグ
一番」という バスター オルニーという記者の署名入り記事が出ています。 イチロー
関連だけ抄訳しておきます。

今年のヤンキーズ戦の初戦で イチロー スズキが 二塁ベースに到達した時に
ソリアーノにスペイン語で 「ケ パサ(How are you?)」と
話しかけた。 次に 二塁に来た時は 「日本語と英語のどちらが楽?
(What’s easier、 Japanese or English?」
と (英語で)ソリアーノに話し掛けた。
3回目に二塁に来た時に シアトル マリナーズの右翼手 イチロー スズキは
とうとう日本語で 元日本プロ野球の二軍選手だった ソリアーノに話し掛けた
ので ソリアーノは吹き出した、3回二塁に出塁して そRぞれ違う3ヶ国語で。

スズキは強烈な第一印象を与えるこつを心得ており、昨日 ルーキーとしては
二人目の MVP獲得選手になった。

春のキャンプで スズキは ホームベースから一塁への最速選手となり得るで
あろうことと、類いまれなボールコントロールの能力があることを示したが、
多くの 大リーグの選手や球団首脳陣は 彼が 色々と苦労するだろうと予想した。

しかし スズキは四月に好成績を上げた後も打ち続け、オールラウンド スターと
しての名声を確立した。 ヤンキーズの中では ジーターが スズキが如何に早かった
かと、トーリ監督が 素晴らしい守備に、投手のムッシーナは 目と腕のコーディ
ネーションについて話し、ソリアーノは 意表を突く ユーモアに爆笑した。


(最初に Que pasa?と言ったのは 最初の打席で 捕手の ポサーダに対して
だったと読んだ記憶がありますが,大したことではないです.)


[8112] こんばんは!!皆さんそろそろ集まってくるかな? 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/21(Wed) 22:43 [返信]
バケさん、TakeOneさん、私、早速夕刊買って研究中です。
東スポ久々に買ってしまった。120円也。

イチロー選手に代わる人がいないということでしょうね。personaの意味は・・・。
ジオンビー選手の成績は今のMLB選手型の延長ってことでしょうか。
私はそう理解しました。

しかし、イチロー特集やってる時間帯はぽっかり空きますね・・・。
私もやっぱり見たいよ〜!!!グッスン(涙)


[8111] Bob Finnigan記者からのメッセージ 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/21(Wed) 22:20 [返信]
皆さん、イチローのMVP受賞から20時間近く経って、少し落ち着いてきたと思うのですが……
あのー、何度か私がSeattle TimesのBob Finnigan記者と1回メールのやりとりをしたのをこのHPで書いたのですが、大変恥ずかしいのですが私のメールと彼からの返信メールを紹介したいと思います。と言うのは、イチローのMVP受賞に少し関わっているのでは…と思うからです。
●私(バケ)からFinnigan記者へのメール

I am one of Ichiro's Japanese fans.
I am not good at English, but I try my best,
so please read my sentences.
I am living in Suginami-ku, Tokyo.
I have watched Mariners games all through the regular season.
I have been fascinated with Ichiro's play & his personality.
At first, I expected his batting average would be around .280,
& his stolen bases would be 20 or 30, but the final result was ..........
Unbelievable!
Now, I hope Ichiro can win the AL MVP race,
but I think MVP usually is RBI machine like M. Ramirez, J. Gonzalez,B. Boone or Ja. Giambi. Can Ichiro overcome his lack of power numbers?(8HR & 69RBI)
Ichiro leads the league in average (.350), hits (242), RISP average
(.445) and steals (56), is second in runs (127), is toughest to strike out
and toughest to double up. He is also No.1 in excitement.
I want to read your original opinion.
I look forward to your e-mail reply.

Regards,

●対するFinnigan記者からの返信メール

i also have been fascinated by ichiro this year, his play and his persona.
he is still rather a mystery man to us all, especially how he does what he
does so well with a bat. he says he himself does not know how.
when i have voted for the MVP in the past I have based most of my vote on
run production, especially RBI. i do not have an official mvp vote this year
(i voted in the cy young, and gave my no 1 vote to jamie moyer) but in
honest keeping with my basis in the past id have voted no 1 for bret boone,
no 2 for ichiro.
however, what ichiro has done is worthy of MVP consideration, and he may win
it. this year, it could be a close vote among boone, ichiro and jason giambi
of oakland.
your english is fine, much better than my japanese, which is non-existent.
regards, bob finnigan

ウィンディーさん達バイリンガルの前で大変恥ずかしいのですが…、今じっくり考えてみても、B.Boone,Ja.Giambi,Ichiroの成し遂げた成績はほぼ互角かなと思うのです。そうすると、(よくイチロー特集番組で取り上げられてきた)イチローのpersona(personalityの略だと思います。)がアメリカ人記者を惹きつけたって考えられませんか?

> he is still rather a mystery man to us all

私はイチローのこのpersonaがこの僅差の勝敗を分けた1つの要因なのでは?と考えています。このHPの常連のウィンディーさん、MOOMさん、ななかまどさん、TOYさん、おばちゃん、コータローさん、まみこさん、JUNさん、その他の方々どう思われますか?是非皆さんのご意見をお伺いしたいです。バケ@速報担当


[8110] 満腹です♪ヽ( ´∀`)ノ☆ 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/21(Wed) 22:00 [返信]
ありとあらゆるサイト、駆け巡ってきました!もう満腹です(笑)。
でも、ウィンディーさんの訳が一番、と言ってもいいほど読み応えがあった気がしましたね。
国内の記事は結構、似たり寄ったりで、英語があまりわからない僕にとっては、このボードの情報が一番内容が濃いように感じました。

シュークリームさん、イチロー選手が英語で話しているところ、テレビで見ました!

「MY OH MY!」と言って、記者の人達の笑いを誘っていましたよ。(o^ー^v♪


[8109] Re:[8097] 今更なんですが・・・ 投稿者:TakeOne 投稿日:2001/11/21(Wed) 21:52 [返信]
> なぜ、ジオンビー選手が次点にまでなったんでしょうか?高打率、高打点、
> 多本塁打は解りますが、タイトルなんか獲ったんでしょうか?何を一番評価
> されたんでしょう・・・。

今期イチローに誘われてMLBを見,マリナーズファンになった者です.約半年
の間MLBを見てきた私の予想は,1位ジアンビー,2位ブーン,3位イチローでし
た.みごとにおおはずれ.

投手の場合Cy Young があるので最近ではよほどのことがないと投手がMVPにな
ることはありません.おもに攻撃の総合力が問われることになりますが,その
際よく用いられる指標が OPS です.これは OBP (出塁率) Plus SLG (長打率)
の頭文字を取っていますが,MLB.com などの stats でソートしてみるとトッ
プがジアンビーです.ですから数字の上ではまずジアンビーが最も有利です.
たしかブーンは10位,イチローは26位です.

守備力を評価される場合はおもに二塁手,遊撃手および捕手です.この辺は
NPB も同じですね.セ・リーグのMVP にペタジーニや古田を挙げるのは常識的
ですが,真中を挙げるのは候補としてはありえても投票するには結構勇気がい
ると思います.そのような意味でイチローの MVP はかなり難しいと予想しま
した.

したがって,イチローの MVP 受賞は投票した記者のベースボール観が根底か
ら覆られたようなショックを受けたとしか考えられません.つまり,東工大の
先生が述べたようなベーブ・ルース以来のホームラン重視からタイ・カッブの
時代のベースボールを洗練された形で復活させたことへの賞賛なのかもしれま
せん.

最後にブーンとの間に得点差が大きかったのはブーンに行くべき票がアロマー
に流れたという風に理解しています.


[8107] こんばんは。 投稿者:ファニー 投稿日:2001/11/21(Wed) 19:39 [返信]
イチロー51に集う論客の皆さん、お久し振りです。
スピリットです。もうお忘れかも知れませんね。
よろしければ・・・
もう一度この掲示板に書き込んだ記事の一部を見て下さい。
こちらです。↓
http://www7.ocn.ne.jp/~funnyh.5/ichiro1.htm
思い出してくれましたかな?

本日は予想どおりのイチローMVP!
捻くれ者の私ですが今日は実に愉快、ゆかい♪
どうだ!見たか?聞いたかぃ?!偏屈なコラムニストたちよ!
(誰のことでしょう?)


[8105] 堪能しました。 投稿者:シュークリーム 投稿日:2001/11/21(Wed) 18:31 [返信]
ウィンディーさんの訳をはしごして、すっかりお腹一杯になりました。
イチロー選手、マリナーズのみなさんおめでとうございます。
イチロー選手が、英語を話したのは、「Hey Seatle! What’s up!」しか聞いたことがにので、聞いてみたいです。早くスポーツニュースやってくれないかな。



[8104] Re:[8098] ごみレスです。 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/21(Wed) 17:37 [返信]
> ●コータローさん ブーンにとって、ALDSとALCSでの不振がマイナス印象を与えてしまったんでしょうか? → MVP投票はALDSの前に締め切られているので、ALDSとALCSの不振は関係ありません。純粋なレギュラーシーズンの成績のみ考慮されています。Booneとイチローの票の開きは私にとって意外でした。
>
 バケさん、私も御礼申し上げます。事情が良く分かりましたが、その分余計に意外な感じはしました。


[8103] Re:[8098] ごみレスです。 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/21(Wed) 17:31 [返信]
バケさん、早速のお答え有難うございます。

しかし、ごみレスだなんて・・・謙遜されては困ります。
デリケートな私ですから、私の質問がゴミ質問だったのかな?なんて
傷ついちゃったりして・・・。

多感な年頃なんですー(笑)・・・最近、星見てからどーも・・・。


[8102] Re:[8099] シアトルポストの「おめでとう」記事です(^^) 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/21(Wed) 17:17 [返信]
>「僕の守備と走塁が、どれだけ(投票に)影響したのかはわかりませ
>ん。」と、イチローは言う。「でも、僕は、守備と走塁抜きでは、いい
>プレーヤーとは言えません。僕の打撃だけでは、人を感心させる事は出
>来ない。走塁と守備があって、初めて他と差をつける事が出来るんだと
>思っています。」

客観的に自分自身のプレーをズバリと言っています。走・攻・守のオールラウンド、トータルプレーヤーとしての真価を発揮しました。そしてジアンビーが先頭に立って「チームを引っ張った」とすれば、イチローは「チームを変えた」と言えるでしょうか。

>「別に、今朝、“自分が勝つだろう”と思って目が覚めたわけじゃない
>よ。もし勝てば、それは凄い事だ。でも、勝つ事を期待して、こういう
>ものに臨むことは出来ない。どういう結果になるかは、絶対、わからな
>いんだから。」と、ブーンは言う。「でも、これだけは言えるよ―イチ
>ローの今シーズンは、とにかく、すごかった。チームの116勝は、彼のお
>かげである部分が大きい。彼のために、とても喜んでいる。遠い日本か
>らやってきて、こんな事をやってしまうなんて、凄いと思う。他にもこ
>の賞に値するぐらい頑張った連中は何人かいたけど、イチローは間違い
>なく、その中でも頑張ったからね。」

チームメートのブーンが気になっていたのですが、やっぱり彼は良い男でしたね。彼のこのコメントを読んで、来年もマリナーズでやってくれないかと思っています。イチロー選手のお握りを食べないとか、イチロー選手とのタッチの仕方がどうのこうのとか、横からの変な雑音もありましたが、彼も本当のナイスガイでしたね。マリナーズ(船乗り)の制服を着たMLBでは小柄なブーンの大活躍に私はポパイを連想し、ニックネームを提案したかったのですが、NYのドン・ジマーがすでにそのニックネームを持ってるそうで、生まれるのが少し遅かったです。

◆この英文オリジナル原稿をプリントし、辞書を引きながらフウフウ言ってボードに戻ってみたら、ウィンディーさんの訳がタイミング良く出てました。毎度、毎度のありがとうさんですm(__)m。私のMLB関係の永久保存用フォルダに入れさせてもらいました。


[8101] Re:[8099]・じーんとしました 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/21(Wed) 16:55 [返信]
ウィンディーさんの訳はブーン選手がしゃべってる様子まで浮かんでくるようです。

心の中は複雑なんでしょうが、
・・・「でも、これだけは言えるよ―イチローの今シーズンは、とにかく、すごかった。チームの116勝は、彼のおかげである部分が大きい。彼のために、とても喜んでいる。遠い日本からやってきて、こんな事をやってしまうなんて、凄いと思う。他にもこの賞に値するぐらい頑張った連中は何人かいたけど、イチローは間違いなく、その中でも頑張ったからね。」

イチロー選手はいいチームでプレイできてよかったなぁと思えるブーンのことばですね。じーんとしてしまいました


[8100] 凄い!イチロー 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/21(Wed) 16:33 [返信]
時間の経過とともに、じわじわっと感動がわいてきました。(別に私が受賞した訳でもないけど・・・)
今日は、仕事になりません。ハッキリ言って、イチロ−君は凄い!(今更ですが・・・)
テレビで、「緊急特番!!祝!イチローMVP獲得!」なんて番組やってくれないもんですかねぇー その位凄い事だと思うんですけど・・・
NHKも12月とは言わずこの週末あたりにでも「イチロ−特集」やってくれないかなぁー
取りあえず、今日はニュースのはしごでガマンしときます。(なんかさみしー)


[8099] シアトルポストの「おめでとう」記事です(^^) 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/21(Wed) 16:32 [返信]
これは、シアトルポストの番記者、ジョン・ヒッキー氏の記事です。イチロー選手関連のインタビューによく出てくる、眼鏡をかけた、サンタさんのように恰幅のいい記者さんです。^^;
          ____________________

      イチローの夢のようなシーズンは、MVPで締めくくられた
                        ジョン・ヒッキー

http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/47514_mvp21.shtml


シアトルにやってきた時、彼は、すでに自国の伝説的人物だった。

アメリカン・リーグで2001年シーズンを過ごすうちに、イチロー・スズキは、日本の“伝説”は、北米でも充分に通用することを証明した。

今期メジャーリーグトップの242安打を叩き出し(1930年以降最多)、打率(.350)、盗塁数(56)でALトップになり、その守備でゴールド・グラブ賞を受賞したイチローは、火曜日に、史上稀に見る接戦を制してALのMVPトロフィーを獲得し、シアトルにおける素晴らしい1年目のシーズンを締め括った。

先週、満票からわずか1票足りない得票数でイチローをAL新人王に選出した全米野球記者協会は、今回は、3人の候補者の中から、僅差でイチローをMVPに選出した。

(中略)(←得票数の説明で、他の記事と同じなので^^;)

「誰が勝つにしても、非常に接戦になるだろうとは聞いていました。」と、イチローは通訳のヒデ・スエヨシを通して答えた。彼は、セーフコーでの練習を中断して、MVP受賞の記者会見に出席していた。「でも、自分が勝つことになるとは、思っていませんでした。今期、自分がした事には驚いていません。ただ、他の人達が、自分の事を今日のように評価してくれた事には、非常に驚いています。」

イチローはMVP受賞者として、テッド・ウィリアムス、ルー・ゲリッグ、ジョー・ディマジオ、ミッキー・マントル、フランク・ロビンソンなどという錚々たる面々と名を連ねる事になったのだ。新人としてMVPを受賞するのは、1975年のボストンのフレッド・リンに次いで2人目である。

この受賞で全てが変わる、とイチローは言う。

「そういう伝説的な選手達と一緒に名前を呼んでもらうためには、もう“普通の選手”でいてはいけないんだと思っています。これからは、チームメートも、そして、さらに、対戦相手の選手達をも感心させるようなプレーを心がけなくてはいけない。ファンの人達を楽しませ、喜ばせるようにしなくてはいけないと思っています。」

イチローは、まさにその通りの事を、今年やってきた。マリナーズが、1300万ドルで独占交渉権を得て彼と契約を結んだ後、イチローは開幕から突進し、シーズンが進むにつれて、ドンドンよくなっていった。

イチローは、得点でリーグ2位(127)、得点圏打率で1位(.445)を記録した。ほとんど必ずといっていいほど、パワーヒッターが勝つMVP競争で、イチローは“小さなヤツ”の代表として、勝利をもぎ取った。彼は、たった8本のホームランしか打っていないのだ。

「僕の守備と走塁が、どれだけ(投票に)影響したのかはわかりません。」と、イチローは言う。「でも、僕は、守備と走塁抜きでは、いいプレーヤーとは言えません。僕の打撃だけでは、人を感心させる事は出来ない。走塁と守備があって、初めて他と差をつける事が出来るんだと思っています。」

イチローが日本から持ってきた野球の“完全商品”は、28人のBBWAAの投票者達だけでなく、もっと多くの人々をも感心させた。その中には、イチローのチームメートたちも含まれている。

AL1位の141打点を叩き出し、打率.331とHR37本を記録したブーンも、充分MVPに値する活躍をした一人だが、協会の決定に文句はなかった。

「別に、今朝、“自分が勝つだろう”と思って目が覚めたわけじゃないよ。もし勝てば、それは凄い事だ。でも、勝つ事を期待して、こういうものに臨むことは出来ない。どういう結果になるかは、絶対、わからないんだから。」と、ブーンは言う。「でも、これだけは言えるよ―イチローの今シーズンは、とにかく、すごかった。チームの116勝は、彼のおかげである部分が大きい。彼のために、とても喜んでいる。遠い日本からやってきて、こんな事をやってしまうなんて、凄いと思う。他にもこの賞に値するぐらい頑張った連中は何人かいたけど、イチローは間違いなく、その中でも頑張ったからね。」

個人的に落胆したかどうかを尋ねられたブーンは、否定した。

「自分自身、凄くいい年だったと思っている。そして、来年も、またやるよ。ガッカリなんてしてない。賞なんて、ケーキのテッペンに最後にのせる、クリームの飾りに過ぎないんだからね。イチローは、賞に値するからこそ受賞したのだから、僕は、イチローを祝福するよ。」

受賞発表時にセーフコーで練習に励んでいたことを見てもわかる通り、イチロー自身は、何も変わっていない。彼は、2001年を過ごしたと同じ態度、同じアプローチで、2002年シーズンも迎えようとしている。

過去の例からいけば、MVPを受賞した選手は、たいてい、翌年も同等の活躍を繰り返さなくてはならない、というプレッシャーに襲われるようだ。しかし、今年一年間、日本中の期待を一身に背負いながら過ごしたイチローにとって、プレッシャーなど、珍しくもない。

「僕は、日本でも違うタイプのプレッシャーを経験してきたし、今期の最初にもプレッシャーはありました。」と、イチローは言う。「僕は、自分がそういうプレッシャーのもとでも、いいプレーができた事に、非常に満足しています。自分が、そういう状況でプレーできる数少ない選手の一人だと思っています。」

彼は、今年一年中、その通りの事をやってきた。―そして、昨日、彼は個人として受け取ることの出来る、究極の報酬を手に入れたのだ。


【追記】

(一部略)
イチローは、日本でも3回MVPを獲得しているが、双方を較べる事はできない、と言う。「日本とアメリカのMVPを較べることは、出来ません。日本で何回MVPを獲ったとしても、完全に自信を持ってプレーする事なんて、できませんよ。」…イチローは新人王獲得で7万5千ドルのボーナスを手中にしたが、今回のMVP受賞で、さらに15万ドルのボーナスを貰うことになる。

                              (以上)(^^)


[8098] ごみレスです。 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/21(Wed) 15:23 [返信]
●コータローさん ブーンにとって、ALDSとALCSでの不振がマイナス印象を与えてしまったんでしょうか? → MVP投票はALDSの前に締め切られているので、ALDSとALCSの不振は関係ありません。純粋なレギュラーシーズンの成績のみ考慮されています。Booneとイチローの票の開きは私にとって意外でした。

●TOYさん なぜ、ジオンビー選手が次点にまでなったんでしょうか?
高打率、高打点、多本塁打は解りますが、タイトルなんか獲ったんでしょうか?
何を一番評価されたんでしょう・・・。

→ MVPはどれだけ所属チームを牽引し、その選手の力によって、どれだけ所属チームが躍進したか?が重要なポイントです。Ja.GiambiはOaklandを牽引し、オールスター後の勝率はALでOaklandがNo.1です。また、四球(敬遠を含む)の多さから来る、OBP(出塁率)の高さもAVGとSLGとともに評価されていました。イチローのOBPが.381に対し、Ja.GiambiのOBPは.477です。下記のURLはJa.Giambiの今シーズンの成績です。私は彼がイチローのMVPレースの最大のライバルだと思っていました。今、落ち着いて見てもバランスの良い成績ですね。

http://baseball.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=5386

では、以上ごみレスでした。仕事中、会社で仕事をさぼって書き込んでいるので、ちょっと文章が雑な面は許してください。


[8097] 今更なんですが・・・ 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/21(Wed) 14:27 [返信]
イチローしか見ていなかった私の持つ疑問なんですが・・・。

なぜ、ジオンビー選手が次点にまでなったんでしょうか?
高打率、高打点、多本塁打は解りますが、タイトルなんか獲ったんでしょうか?
何を一番評価されたんでしょう・・・。

ここの先輩方が論じてきたことなんでしょうが、イチロー選手にしか興味なかった
私は全然みてましぇ〜ん。

今になって気になるのも余裕から生まれてんでしょうね。
是非とも皆さん、余裕を持ってジオンビー選手のことを語って下さいませんか。


[8096] MVP余談 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/21(Wed) 13:47 [返信]
 めでたい後で、気持ちもほっとしての余談です。

 当初の予想から接戦とは思いましたが、私の予想ではブーンかなあと思っていました。イチロー選手はすでに新人賞を獲っていたので、バランス的なことを考えたら、2塁手としての数々の打撃記録を塗り替えたブーンに対して、部門タイトルではなく、総合評価的な賞としてMVPを与えたいような気持ちが働くのでは、と思ったからです。全米野球記者協会(BBWAA)の略号は実はBret Boone Wins An Awardの略とかね^^;;。
 ジアンビ選手が2位というのは、アスレチックスが西地区2位だったことを考えるとちょっと意外でした。彼も毎年高いバランスの取れた打撃部門成績を残しています。ブーンにとって、ALDSとALCSでの不振がマイナス印象を与えてしまったんでしょうか。

 それにしても、イチロー選手は、統計記録上の話ではなくて、実際に賞として貰ったタイトルは一体いくつになったんでしょう?(このHPにも記録されると思いますが、追加訂正下さい)
 MVP、新人賞、ゴールドグラブ賞、シルバースラッガー賞、新人ベストナイン、首位打者、盗塁王、月間MVP(4回)、オールスターファン投票1位・・・。


[8095] 感涙でボードがかすむ・・・(T▽T) 投稿者:KAYA 投稿日:2001/11/21(Wed) 13:38 [返信]
MVP・・・まさか取れるとは思いませんでした。
皆さんと同じく、ジオンビー選手が取るのでは?と思っていたので〜。
(私の中では常にMVPですけどね♪)
首位打者、盗塁王、ゴールドグラブ、新人王、MVP・・・。
数字や記録も素晴らしいですが、何よりイチローの野球に対する姿勢、そしてグラウンドでの彼の動きの美しさにおいらはこれからも惹かれていくでしょう。
素晴らしすぎるほどのメジャーでのスタートに乾杯!


[8094] おめでとう! 投稿者:HARUMI 投稿日:2001/11/21(Wed) 13:33 [返信]
天国の三輪田さんもきっと喜んでらっしゃることでしょう。
本当に素晴らしい、おめでとうおめでとう!!!


[8093] やったー 投稿者:あきろー 投稿日:2001/11/21(Wed) 12:59 [返信]
イチロー様ほんとにおめでとう
びっくりしました 踊りだしたい気分です
嬉しくて言葉がでてきません
皆さんが流れ星にお祈りしたかいがあったのかな


[8092] おめでとう(^O^)(^o^) 投稿者:ビクトリー51 投稿日:2001/11/21(Wed) 12:15 [返信]
イチロー本当にMVP受賞おめでとう。これからも応援するからね、ヤッター(^_^)!(^^)!


[8091] Re:[8087] 今度は、マリナーズの公式HPの記事です^^; 投稿者:MOOM 投稿日:2001/11/21(Wed) 11:58 [返信]
>MLBの偉大な選手達―ミッキー・マントル、テッド・ウィリアムス、
>ルー・ゲリッグ等―と並び称されるのは、どんな気持ちがするか?―と
>尋ねられたイチローは、「そういう偉大な伝説の選手達と一緒に名前を
>呼んでもらうためには、もう、“普通の選手”でいてはいけないんだと
>思っています。」と答えた。

ウィンディーさん、和訳本当にありがとうございました。m(__)m
今日は本当に良い日ですね。
今日は朝からあちこちのWEBサイトを覗いたり、このボードに戻って歓喜の書き込みを眺めたり、うれしさに浸っておりました。
このうれしい日をこのボードの管理人さん、書き込んでくれる熱心なファンの方々、
書かなくても気になって覗いてくれるサポーターの方々など全員で心から祝福したいと思います。

昨日まで私の心の中だけのMVPでしたが、もうそこから出て公のMVPとなりました。
MLBへ行っても日本人プレーヤーのプライドを忘れず、たゆまぬ向上心で切磋琢磨する
イチロー選手に私のようないい年の親父が感極まっています。
(涙もろい年になったのかな〜)
今回の選考にあたっては数字だけでは推し量れない
「マリナーズ快進撃の“リズム”をつくったイチロー選手」を
正当に評価してくれたアメリカの方々の懐の深さも感じました。
大国ですね。


[8090] おめでとう!(;;) 投稿者:みー 投稿日:2001/11/21(Wed) 11:53 [返信]
イチロー、本当におめでとう。
私実はMVPは今年はまだもらわないほうが、来年からの目標になるんじゃ・・・って思ってたんです。でも、もらってみて、正直、スンゴイうれしかった。
やっぱり彼にはトップがお似合いのようです。
記者会見の英語で話してるところ、すごくうれしそうで、クールなイチローのお面が剥がれてましたね(^^)。私までにやけてしまいました!
本当にうれしいです。


[8089] Re:[8087] おっと、ゴメンナサイ!明らかなタイプミスです^^; 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/21(Wed) 11:07 [返信]
>投票する記者は、1位から10位までの選手名を記入する事になっており、換算得点は、
>1位から順に、それぞれ、14−8−9−7−6−5−4−3−2−1点である。

正しくは、勿論、「それぞれ、14−9−8−7−6−5−4−3−2−1点である。」です〜。失礼しました!m(__)m


[8088] Re:[8087] 今度は、マリナーズの公式HPの記事です^^; 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:58 [返信]
> MVP賞受賞によって、、まるで、お伽ばなしようなイチローの今シーズンは、締めくくられたのである―。

ウィンディーさん、和訳感謝しています。本当に、考えられる賞を総なめしましたね。アメリカンドリームと言うんでしょうか。今後の目標は、ワールドシリーズMVPということになりましたね。


[8087] 今度は、マリナーズの公式HPの記事です^^; 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:39 [返信]
MLB公式HPの記事と、数字部分は全く重複しています。マリナーズファンに向けて、コメント等が少し詳しくなっている程度ですが、めでたい事なので、そのまま載せますね。(^^)

     ___________________________

          イチロー、ALのMVPを獲得す
            ―ブーンは3位に終る―


歴史的なシーズンの最後を飾るべく、イチローの履歴書には、また新たな歴史が火曜の午後に書き加えられた。

日本生まれの野手として初の大リーグ契約選手となったイチローは、今回、ホームランを量産しなくてもリーグのMVPになれると言う事を証明してみせた。

ナショナル・リーグの今期のホームラン王、バリー・ボンズが4度目のMVPを獲得した翌日、イチローも、彼にとって4度目のMVP受賞を果たしたのだ―ただし、この国では、初の受賞である。

日本のパシフィック・リーグのオリックス・ブルーウェーブで3回のMVPに輝くイチローは、MLB史上稀に見る大接戦の末、驚く事に、オークランドの1塁手ジェイソン・ジアンビを制して、アメリカン・リーグのMVPを獲得した。

先週ALの新人王に選ばれたばかりのイチローは、全米野球記者協会の投票人達から11票の1位票と総合点289点を獲得した。2年連続のMVP受賞が期待されていたジアンビは、8票の1位票と総合点281点に終った。これは、MVP投票史上、10番目の小差による勝利である。

マリナーズの2塁手ブレット・ブーンは、259点で、3位に終わった。

イチロー(28歳)は、1975年のフレッド・リン(ボストン)に次いで、新人王とMVPの同時受賞の栄誉に輝く史上2人目の選手となったのである。

「チームメートのブレット・ブーンも含めて、今年は好成績を残した選手がとても多かったのに、その中から自分が選ばれてこの賞を頂けたということは、非常に名誉な事だと思っています。」と、イチローは通訳を通してコメントした。「そういうMVP候補達の中に加われたことは、自分にとってとても嬉しく、光栄な事でした。」

満票受賞にたった1票しか足りなかった新人王とは違い、イチローは、MVP投票の結果がどうなるか、全く自信がなかった。ジアンビ(HR38本、120打点)も、ブーン(37本、141打点)も、イチロー(8本、69打点)よりは立派な攻撃面の数字を残していたし、ドジャースのモーリー・ウィルスが1962年に受賞して以来、どちらのリーグでも、HR10本以下の選手が受賞した例がなかったからだ。

「僕の守備と走塁が、この賞の投票にどれくらい影響するものか、全くわかりませんでした。」とイチローは言う。彼は打率(.350)でも盗塁でも(56)リーグトップで、5フィート9インチ・160ポンドの体躯からは想像出来ない程の肩の強さを、今期誇示していた。「守備と走塁を含めて見てもらえれば、自分はいいプレーヤーだと思います。」

MLBの偉大な選手達―ミッキー・マントル、テッド・ウィリアムス、ルー・ゲリッグ等―と並び称されるのは、どんな気持ちがするか?―と尋ねられたイチローは、「そういう偉大な伝説の選手達と一緒に名前を呼んでもらうためには、もう、“普通の選手”でいてはいけないんだと思っています。」と答えた。

イチローは、この素晴らしい賞を受賞するマリナーズの選手としては、1997年のケン・グリフィーに次いで、2人目となる。

ピネラ監督曰く、「イチローのために、とても喜んでいる。彼の今シーズンを思えば、これは当然のご褒美と言う気がする。彼は1番打者としても、外野手としても、チームのために素晴らしい働きをしてくれたのだから。」

日本のオリックス・ブルーウェーブで7年連続首位打者に輝いた後、イチローは打率.350でアメリカンリーグの首位打者となり、これは新人としては1964年のトニー・オリヴァ以来、史上2人目の快挙である。イチローは、さらに56盗塁で盗塁王にもなり、首位打者と盗塁王を同時に受賞するのは、1949年のジャッキー・ロビンソン以来、これもMLB史上2人目のことである。

イチローは、メジャートップの242安打(MLB新人記録)を放ち、同時にAL新人記録の192単打と692打数も記録している。彼は、複数安打試合数でも75試合でMLBトップだったし、得点(2位)、トータルベース数(9位)、3塁打(7位タイ)でも、リーグトップを争った。

イチローの得点圏打率 .445は、今期MLBトップであり、連続安打試合数23はメジャー記録タイだった。彼の記録した242安打は、マリナーズのチーム新記録であり、1930年以降では、メジャー最多である。

これだけ数々の業績を挙げていたにもかかわらず、イチローは、“文句ナシのMVP”からは程遠かった。

イチロー曰く、「今年は、誰がMVPを獲るにしても、僅差の勝負になるだろうとは聞いていましたが、まさか、自分が、こんなにわずかな得点差で選ばれるとは、思っていませんでした。」

今回の点差は、1996年にレンジャースのホアン・ゴンザレスが、マリナーズのアレックス・ロドリゲスを290対287で破ってALMVPを獲得して以来の、僅差となった。1993〜4年のフランク・トマス以来の2年連続MVP受賞を狙っていたアスレチックスのジアンビは、チームが4月に崩壊しそうになった時も含めて、シーズンを通してチームを支えつづけ、昨年のAL西地区優勝者であるアスレチックスを102勝まで導いた。

今期、フリーエージェントとして1年契約を結んでいたブーンは、打率.331、37本塁打、リーグトップの141打点を挙げて、彼にとってキャリア最高のシーズンを過ごした。AL史上、2塁手として最も高い成績を残した事になり、これを上回ったのは、野球の殿堂入りを果たしたロジャー・ホーンズビーだけである。

イチロー・ジアンビ・ブーンの3人で、28票の1位票のうち、26票を獲得している。

11票の1位票以外にイチローの獲得した票は、2位票10票、3位票3票、4位票1票、5位票1票、7位票2票だった。

1位票を獲得したのは、イチローの他に、ジアンビ(8票)、ブーン(7票)とインディアンスの2塁手アロマ―(2票)である。投票する記者は、1位から10位までの選手名を記入する事になっており、換算得点は、1位から順に、それぞれ、14−8−9−7−6−5−4−3−2−1点である。

MVP賞受賞によって、、まるで、お伽ばなしようなイチローの今シーズンは、締めくくられたのである―。

イチローは、これらの賞の他にも、全米記者協会シアトル支部の選ぶ「マリナーズの年間MVP」もブーンとともに受賞しており、「スポーティング・ニュースの選ぶAL新人王」、守備を評価されての「ゴールド・グラブ賞」、そして攻撃を評価されての「シルバー・スラッガー賞」も獲得している。


                         (以上)(^^)


[8086] Re:[8075]・よかった。よかった。 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:26 [返信]
>  イチロー選手本当におめでとうございます。正直、後でがっかりしないようにもし獲得できなかたら、頭の中で「今年は MLBに挑戦してはじめての年で、首位打者、盗塁王、ゴールデングラブ賞、新人王を獲得したんだよ、これで充分だよ。」と自分に言い聞かせようと、考えていました。しかしそんなことは無用でした。

Y.I. さん:
おっしゃることよくわかります。私もそうでしたから。

あんなにチームのために活躍したんだから受賞は当然だ、でも、それはジオンビもブーンも同じだし、それに数字が重要視されるMLBだから、などなど頭の中で、楽観的な考えと悲観的な考えがぐるぐるぐるぐる回っていました。
本当に無用でしたね。よかった。よかった。(^-^)


[8085] 日経のHPの記事 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:22 [返信]
 日経のホームページに、ちょっと面白い記事が出ていたので引用させて頂きます。
http://sports.nikkei.co.jp/mlb/j/ichiro/ichiro.cfm

(引用その1)
 マリナーズでプレーすることが決まったのはちょうど昨年の今ごろだった。球団関係者によると、当時、イチロー選手の代理人のアタナシオ氏が「MVP獲得のインセンティブ(出来高ボーナス)を」と申し出ると、その可能性を低いと見たマリナーズのフロント役員たちは一斉に笑みを浮かべ「ご自由にどうぞ」と返したという。

 同僚のブーン選手が受賞の場合、MVP獲得の特別ボーナスは契約になかった。イチロー選手がMVPを獲得した場合の出来高は15万ドル(約1830万円)。この球団幹部たちにとって前夜は、さぞ“眠れぬ夜”となったに違いない。

 「(ナ・リーグMVPの)ボンズよりホームランが65本も少ない。何か不思議な感じですね」「どの部分も人より秀でているわけではない。すべてはバランスだと思っているので、どの部分が欠けても駄目だったと思っている」―。

 裏を返せば、走攻守すべてにアピールしたということだ。トータルプレーヤーを目指す男にとって、面目躍如の大賞獲得だった。〔シアトル共同〕

(引用その2)
イチローは過去の最優秀選手(MVP)とは明らかに「異質」だった。大リーグのMVPのイメージから連想されがちな伝統的なホームランバッターではないし、打点を量産する打者でもなかった。打率3割5分はともかく、打点69、本塁打8。リードオフマンぶりは素晴らしかったが、数字で見れば貧弱だ。

 米有力スポーツ週刊誌の「スポーツイラストレーテッド」も9月末に「(イチローがMVPを取ったとすれば)投手を除いて20本塁打を打たず、100打点をマークしなかった打者の(ア・リーグ)MVPは1965年のゾイロ・バーサレス(ツインズ)以来になる」と書いた。

 遊撃手のバーサレスは65年、1番打者としてツインズのリーグ優勝に貢献した。ゴールドグラブ賞を受賞したように守備もいい。しかし、残した打撃成績は打率2割7分3厘、打点77、本塁打19。今回のイチローと似たような貢献だったが、イチローよりもはるかに打率は劣った。

 マリナーズは大リーグのシーズン最多勝記録に並ぶ116勝をマークし、開幕からシーズン終了までア・リーグ西地区の首位を守り通して地区制覇を果たした。「スポーツイラストレーテッド」誌は「マリナーズの快進撃の“リズム”をつくったのがイチローだ」と評価したが、MVP選出の1票を投じる全米野球記者協会(BBWAA)の担当記者も同様の判断を示したと言っていいだろう。(ニューヨーク共同)


[8084] うれぴー!!! 投稿者:TOY 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:18 [返信]
・TOYさん・ そーかそーか・・・「ほんじょ」さんのような癒し系の・・・
はっはっは!! オンナもオトコも、流れる星の数ほどいるんだもの。
次にあなたを見つめてくれる年上の女性はきっと「福島弓子」さん似の
美しい人のはず! don't worry be happy・・

・・・彼女、年下だったんですよ。年齢も「ほんじょ」さんと同じ。
癒し系の「ほんじょ」さんは私にとって癒しにはなりません。
思い出すから。瓜二つなんですもん。写真だけじゃ見分けがつかないほどです。
ちなみに私、超面食いで若い子ねらいの良い年した「おじん」とされて最近
誰も寄ってきません。星の数ほど女性はいるのにね。そんなこたーないのに・・・。
彼女から寄ってきたんですよ、私のせいじゃありませんよ、事故です。

ところで賑わってますねー!!!
イチロー選手!MVPおめでとう!!

前夜も見れませんでしたが、もう人に八つ当たりするこたーないでしょう!!
浮かばれない私を浮かばれさせてくれてありがとう!イチロー選手!!


[8083] Re:[8052] と、とったぁぁぁぁっっ!! 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:11 [返信]
> おめでとう!!MVP!! 起きてた甲斐があったぁぁぁっっ!(涙)ねむい・・・。

おばちゃんさん、「一番乗り」凄い、おめでとう。昔は「一番槍」と言って、石高が加増されました。今は、居眠りして怒られたりして・・・。

PS。大きい声では言えませんが、この二日間のイチロー特集、本当にいいです。


[8082] 取ってしまったのね・・・ 投稿者:Kiyoko 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:10 [返信]
やっぱり取ってしまったんですね「MVP」おめでとう!
ちょっぴり期待してたんですけど、でもやっぱりダメかなぁなんて思っていたのでビックリです。
どんな言葉で、賞賛してもしつくせない程の「快挙」にただただおめでとう!としか言えません。
日本に戻ってきたら、多分凄い事になると思います。個人的には、もうしばらくシアトルでゆっくりオフを過ごしてもらって、来シーズンに備えてほしいんですけど・・・周りが許してくれないかな?


[8081] おめでと〜〜♪ 投稿者:ゆうぼん 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:01 [返信]
すごい!!!すごい!!!ほんとに、すごすぎる!!!
イチロー、おめでと〜♪♪♪
そして、ありがと〜!!!
最高の元気♪をもらいました!!!

また、ここの掲示板のみなさんも、ありがと〜!
みなさんにも、感謝、感謝です〜!!!
ひとりひとり上げても、きりがないですが、
今は、特にウィンディーさんの速報&日本語訳に、心を躍らせています!!!

そして私は、ついつい来シーズンのことにも想いを馳せてしまうのでした。。。(^_^)


[8080] Re:[8075] MVP受賞おめでとう 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/21(Wed) 10:00 [返信]
>  それにしてもホームラン王でも打点王でもないイチロー選手を MVPに選んだ MLB野球記者の高い見識に敬服いたしました。

その通りですね。「どこぞの国の了見の狭い某フリーアナウンサーと違い、人種的偏見の全くない高い見識に敬服」と加えさせてください。それから、7位票の二人も有名になるでしょうか。イチロー、ジオンビー、ブーン以外の人に1位票を入れた二人と同じ人かもしれませんね。(^^)


[8079] Re:[8074] MLB公式HPの記事 投稿者:JUN 投稿日:2001/11/21(Wed) 09:47 [返信]
> まずは、MLB公式HPの記事です。第一報なので、数字の羅列のみで、あまり面白くありませんね。
> 先週ALの新人王に選ばれたばかりのイチローは、全米野球記者協会の投票人達から11票の1位票と総合点289点を獲得した。2年連続のMVP受賞が期待されていたジアンビは、8票の1位票と総合点281点に終った。
> マリナーズの2塁手、ブレット・ブーンは3位に入り、7票の1位票と総合点259点を獲得した。イチローの獲得したその他の票は、2位票10票、3位票3票、4位票1票、5位票1票、7位票2票だった。

数字の好きな人間にとっては有り難いです。それにしても、接戦だったんですね。1位票の差がそのまま結果に繋がっているので、文句なしですね。よかった。よかった。「ファンの皆様、おめでとうございますー!」(^^)


[8078] おめでとうイチロー選手!! 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/21(Wed) 09:33 [返信]
 イチロー選手、MVPおめでとう!!
 もう適当な言葉が浮かばないぐらい嬉しいです。
 ホームランや打点が他の候補に比べて少ないことが問題にならないほど、彼のトータルな野球人としての質の高さが評価されたんですね。ジアンビ選手とは非常に僅差だったようですが、この受賞と、マグワイア選手の引退、そしてインディアンズ・マニエル監督の来期編成方針等を見るとき、パワーベースボールからスモールベースボールの時代へ、イチローが流れを変えてしまったように思います(ナ・リーグはパワーベースボール化したりして^^;;)。それほど、イチローの野球は多彩さと精確さとスピードに溢れて面白いんでしょう。成績ももちろんのこと、存在をがっちりと認めてくれたアメリカのスポーツ社会の心の広さに感謝します。
 ああ、来期はぜひ、ぜひ、ぜひ、生で見たい〜!!

 しっかし皆さん、情報早いですなあ。午前4時でっせ!!


[8077] Re:[8034] [8033] [8030] ・・・ 投稿者:コータロー 投稿日:2001/11/21(Wed) 09:22 [返信]
>
> 「腹を空かした人においしかった」と言ってしまったようで申し訳ありませんでした。そんなつもりは毛頭無かったのですが、配慮が足りませんでした。>∞<;
 MOOMさん、ウィンディーさん、謝るほどのことではないですよ。お気になさらずに。
 ただ単に羨ましいだけの話ですから。
 そうかあ、ケーブルTVという手があったか・・・。


[8076] ich hero!! 投稿者:ビギナー 投稿日:2001/11/21(Wed) 09:18 [返信]
MLB comのHPでイチローくんの声が聞けますよー♪♪

すご〜い\(@o@)/すごーい!!
本当におめでとう。正直言ってちょっと難しいかな?と私は思っていましたm(_ _;)m
僅差だそうですが、一番は一番 本当におめでとう。



[8075] MVP受賞おめでとう 投稿者:Y.I. 投稿日:2001/11/21(Wed) 09:05 [返信]
 イチロー選手本当におめでとうございます。正直、後でがっかりしないようにもし獲得できなかたら、頭の中で「今年は MLBに挑戦してはじめての年で、首位打者、盗塁王、ゴールデングラブ賞、新人王を獲得したんだよ、これで充分だよ。」と自分に言い聞かせようと、考えていました。しかしそんなことは無用でした。
 テレビで聞いたイチロー選手のコメントも大変しっかりしたものでした、「まわりの選手がみなすばらしいので、自分なりの仕事に徹することができた。サポートしてもらったまわりの人たちのおかげです。」といった意味のことを述べていましたが、彼らしく大変クールで謙虚な発言でした。
 それにしてもホームラン王でも打点王でもないイチロー選手を MVPに選んだ MLB野球記者の高い見識に敬服いたしました。


[8074] MLB公式HPの記事 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/21(Wed) 08:36 [返信]
まずは、MLB公式HPの記事です。第一報なので、数字の羅列のみで、あまり面白くありませんね。^^; マリナーズ公式HPの方は、もう少し面白そうなので、次はそっちへトライです。(^^)
     _________________________

        「ALのMVP:イチロー・スズキ、シアトル」

MLB史上、稀に見る大接戦を制してアメリカンリーグのMVPに選ばれたのは、シアトル・マリナーズの右翼手、イチロー・スズキであった。オークランド・アスレチックスの1塁手、ジェーソン・ジアンビを、わずか8点上回っての勝利である。

先週ALの新人王に選ばれたばかりのイチローは、全米野球記者協会の投票人達から11票の1位票と総合点289点を獲得した。2年連続のMVP受賞が期待されていたジアンビは、8票の1位票と総合点281点に終った。

これは、MLBのMVP競争としては、史上10番目の接戦である。

イチローは、マリナーズの選手としては、1997年のケン・グリフィーに次いで、2人目のALMVPとなる。

マリナーズの2塁手、ブレット・ブーンは3位に入り、7票の1位票と総合点259点を獲得した。イチローの獲得したその他の票は、2位票10票、3位票3票、4位票1票、5位票1票、7位票2票だった。

イチロー(28歳)は、1975年のフレッド・リン(ボストン)に次いで、新人王とMVPの同時受賞の栄誉に輝く2人目の選手となった。

「チームメートのブレット・ブーンも含めて、今年は好成績を残した選手がとても多かったのに、その中から自分が選ばれてこの章を頂けたということは、非常に名誉な事だと思っています。」と、イチローはコメントした。

ピネラ監督曰く、「イチローのために、とても喜んでいる。彼の今シーズンを思えば、これは当然のご褒美と言う気がする。彼は1番打者としても、外野手としても、チームのために素晴らしい働きをしてくれたのだから。」

日本のオリックス・ブルーウェーブで7年連続首位打者に輝いた後、イチローはメジャートップの242安打(MLB新人記録)を放ち、同時にAL新人記録の192単打と692打数も記録している。

イチローは、打率.350でアメリカンリーグの首位打者となり、これは新人としては1964年のトニー・オリヴァ以来、史上2人目の快挙である。さらに、56盗塁で盗塁王にもなり、首位打者と盗塁王を同時に受賞するのは、1949年のジャッキー・ロビンソン以来、これもMLB史上2人目のことである。イチローは、複数安打試合数でも75試合でMLBトップだったし、得点(2位)、トータルベース数(9位)、3塁打(7位タイ)でも、リーグトップを争った。

イチローの得点圏打率 .445は、今期MLBトップであり、連続安打試合数23はメジャー記録タイだった。彼の記録した242安打は、マリナーズのチーム新記録であり、1930年以降では、メジャー最多である。

イチローはこれらの賞の他にも、全米記者協会シアトル支部の選ぶ「マリナーズの年間MVP」をブーンとともに受賞しているし、「スポーティング・ニュース」の選ぶAL新人王、そしてゴールド・グラブも獲得している。

昨年の11月18日にフリーエージェントとしてマリナーズと契約したイチローは、9年間、日本のパシフィック・リーグのオリックス・ブルーウェーブでプレーしており、その間に3回、パ・リーグMVPに輝いている。彼は、日本生まれの野手としては初のMLB選手であり、今回、初のMVP受賞者になった。彼は、ドジャースの野茂、チームメートの佐々木に次いで、3人目の日本人新人王でもある。

                             (以上)(^^)


[8073] やったぜーー!!! 投稿者:中橋 修 投稿日:2001/11/21(Wed) 08:33 [返信]
嬉しい、今日は目いっぱい飲むぜ。
信じていたけど、心と頭のかなりの部分で、やっぱり、過去の例から数字的にはJA.ジアンビーだろうなと思っていたのが事実です。僕たちは、日本人びいきのフィルターを通してイチローの活躍を見てきたのではないかと。
日本人だから、イチローのファンだから、イチローの試合を一番見てきたので、走攻守の全てを評価してAリーグで最も活躍したと思っていた、いや、信じていたけど、全米の記者はもっと冷静に数字、すなわち打率、打点、ホームラン特に打点に重点をおいてMVPの評価をするんだろうなと思っていた。
でも、やっぱり、本家アメリカの記者の人たちは、数字に現れないもろもろの事を評価して、イチローに高い得点を与えたのだと思います。
感謝、感謝、全米野球記者に感謝、MLBに感謝。
今日は、全部の新聞も号外を発行することでしょう。
久しぶりにうまい酒が飲めるぜ。女気はないけど。


[8072] おめでとう 投稿者:いいとも 投稿日:2001/11/21(Wed) 08:33 [返信]
イチローおめでとう。
来年もがんばれー


[8071] やったね!おめでとうっ!! 投稿者:Pole Pole 投稿日:2001/11/21(Wed) 08:18 [返信]
すごい〜! すばらしい! イチロー選手、本当におめでとうございます!
真っ白いセーターに控えめな喜びの顔が映えて、キラキラして見えましたよお!
私もTVの前で喜びの舞(どんなんや)を踊っちゃった!
すばらしい一日!!


[8070] 信じられない、でも、MVP! 投稿者:オルカ 投稿日:2001/11/21(Wed) 07:43 [返信]
マスコミで「本塁打偏重のメジャーを変えた」
なんて書かれていても、信じてなかった。
でも、この結果。
良かった、良かった。イチローさんおめでとう。
生のプレイを見られなかった辛さも吹き飛ぶ嬉しさです。


[8069] じわじわと感動 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/21(Wed) 07:10 [返信]
時間が経つにつれてウルウルきてしまいますね。
ほんとにどんな言葉も見つからない。ファンファンさん同様、、、
フジテレビでイチロー選手の会見を見る事ができました。(何だか、久々に会えた!って感じです)
TVではこの程度なんでしょうか?あっという間に終わってしまいましたが、「一人で獲得した賞ではない」と、とても謙虚でしたね?

ウインディーさん、大変でしょうけど、宜しくお願いします。(またまたプレッシャー?(笑))


[8068] 泣き、、、 投稿者:ファンファン 投稿日:2001/11/21(Wed) 07:00 [返信]
★目頭が熱くて、、、、、
イチロー君、おめでと!
言葉が見つからない、、、、とにかく、、、!!
最近元気のない日本にとって最高にうれしいニュースでした。
★ウインディーさん、翻訳で忙しくなりますね(とナニゲにプレッシャーかけて)。


[8067] おめでとう♪ 投稿者:anneko 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:56 [返信]
「イチロー選手MVPを獲得です。」
一瞬自分の耳を疑った..........えっ?今なんと??。

嬉しいニュースを耳にして1時間が過ぎ、じわ〜〜〜〜〜んと喜びと感動が膨らんで来ています。

イチロー君!本当に凄いね、おめでとう♪
今年一番嬉しい一日の始まりかもしれない........。
本当におめでとうございます。


[8066] やっぱりICHIRO 投稿者:ちび 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:39 [返信]
 
 朝イチでここに来たらMVPの文字が目に飛び込みました。
やっぱり取ってしまいましたねー。嬉しいです!!

 今日は辞書を片手にMLBの記事読みまくりまーす。
(実は皆さんの翻訳を待っていたりして…)


[8065] 凄すぎる!! 投稿者:奇跡の隻腕 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:38 [返信]
やった!
信じられない!!
なんという快挙なんでしょうか!!(/T○T)/うおぉお〜〜!
イチローがアメリカに持ち込んだ、トータルベースボールが、いかにメジャーリーグに多大な影響を与えたかの証拠でしょう!!

本当に本当におめでとう!!!オールスターに続き、またボンズと一緒に表彰ですね。( ´∀`)〜♪


[8064] Re:[8052] と、とったぁぁぁぁっっ!! 投稿者:ななかまど 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:30 [返信]
> おめでとう!!MVP!! 起きてた甲斐があったぁぁぁっっ!(涙)ねむい・・・。

感動しています!! なんといっていいかわかりません。

イチローさん、素晴らしいプレゼントをありがとうございます!!
イチロー選手のファンで幸せ!!

やっぱりイチロー選手のMLBに与えた影響は、それほど大きかったということでしょうか。MLBの歴史にしっかり刻まれるんですね。

でも、おばちゃんさん、お仕事大丈夫ですか? 


[8063] おめでとう 投稿者:カンキチ 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:18 [返信]
イチローMVPよかったね。
今シーズンずっと、眠くても応援したかいがありました。
日本にヒーローから世界のヒーローになったんだね。
シアトルで待機していたのは、本当は内示あったのかなって思いますよね
何にしろおめでとうです!


[8062] おめでとうございま〜〜す!!!ヽ(^o^)丿\(^o^)/\(~o~)/ 投稿者:ウィンディー 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:17 [返信]
すっご〜〜い!!信じられないぐらい、すごいっ!!
「アンビリーバブル!」、「ホーリースモーク!」、「ファンタスチック!」の連発ですっ!(笑)全米野球記者協会の皆さん、ほんとうにありがとう〜!
(―又、記事の和訳がんばりますっ!(^○^))


[8061] NHKで 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/21(Wed) 06:09 [返信]
イチロー選手の電話でのインタヴューの声が聞けました。相変わらず、淡々としていましたが、喜びは隠せないようですね?
ほんとに快挙ですよ、快挙!すごいです!


[8060] ヤッタゼ! 投稿者:騒動蒙城 投稿日:2001/11/21(Wed) 05:52 [返信]
新人王とMVP,フレッド・リン以来の快挙!しかも史上たった二人目! MLBの新しいヒーロー、おめでとう!

ほかの用事でネット・サーフィンしていて、偶然このニュースに出くわしました。まだサイトによってはニュースが届いていない所もあるみたいです。で、早速皆さんに特ダネしようと思いここに来たら、もう皆さんご存知だったんですね!さすが...


[8059] 祝MVP!! 投稿者:まみこ 投稿日:2001/11/21(Wed) 05:50 [返信]
イチロー選手、おめでとうございます!!
情報はTVよりココの皆さんが親切なので、真っ先にココへ・・・
まだ、映像は入ってこないようです。
他力本願で悪いのですが、また、皆さんがお知らせ、又は訳してくれるのを楽しみにしています。良かったですね>(特に)バケさん(笑)
・・・・今日はどうしようかな、仕事。。。乾杯しなきゃですね!!


おめでとう〜〜〜♪ 嬉しい〜〜!!!!!


[8058] おめでとう! 投稿者:デリ 投稿日:2001/11/21(Wed) 05:30 [返信]
イチロー選手、MVPおめでとうございます。
私はNY在住ですが、こちらのスポーツニュースでも取り上げられています。
ごく当たり前にイチローの成績をたたえるMLB、本当に懐が深いですね。
改めて彼の結果には、ただもう凄いとしか言えません、
彼のプレイを同時代に、目の前で見られることを感謝します。
(私が見たのはNYY相手の負け試合でしたが(笑))


[8057] きゃ〜!!!! 投稿者:yuhko 投稿日:2001/11/21(Wed) 05:22 [返信]
イチロー〜!!おめでとうございます〜!!
すっごい嬉しかったです。
起きててよかったよ〜(;_;)
ニュース速報がいいニュースで本当に良かったです。
イチローは本当に頑張った!!
本当におめでとうございます〜!!

http://shibuya.bitlive.net/artist/yuhko


[8056] みなさん、おめでとう。 投稿者:ユースケ 投稿日:2001/11/21(Wed) 04:53 [返信]
イチロー 289 points
Giambi 281 points
Bret Boone  259 points

おめでとうイチロー。  ・・・MLBってすばらしい。


[8055] Wow! Amazing! 投稿者:バケ 投稿日:2001/11/21(Wed) 04:42 [返信]
Unbelievable!

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/homepage/mlb_homepage.jsp

眠さが吹っ飛んだ!バケ@速報担当(涙)
(個人的にはみなさんに先を越されてくやしい…)
良かったですね>(特に)まみこさん

It was a close vote.(Ja.Giambiと8票差!)

http://espn.go.com/mlb/news/2001/1120/1281366.html

http://www.usatoday.com/sports/baseball/stories/2001-11-20-al-mvp.htm#voting

速報って何チャンネルでやっているのでしょうか?>起きているみなさん


[8054] Re:[8053] [8052] と、とったぁぁぁぁっっ!! 投稿者:みみろう 投稿日:2001/11/21(Wed) 04:19 [返信]
> > おめでとう!!MVP!! 起きてた甲斐があったぁぁぁっっ!(涙)ねむい・・・。
>
> ひゃぁ〜
> 私もニュース速報の音で見ました。
> 凄いです! 鳥肌たちました!
> おめでとうございます!
> 興奮して眠くない(爆)
今日に限って夜更かししてたらTVで速報が!!
なんか得した気分 おめでと〜イチロー


[8053] Re:[8052] と、とったぁぁぁぁっっ!! 投稿者:ロズウェル 投稿日:2001/11/21(Wed) 04:16 [返信]
> おめでとう!!MVP!! 起きてた甲斐があったぁぁぁっっ!(涙)ねむい・・・。

ひゃぁ〜
私もニュース速報の音で見ました。
凄いです! 鳥肌たちました!
おめでとうございます!
興奮して眠くない(爆)


[8052] と、とったぁぁぁぁっっ!! 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/21(Wed) 04:08 [返信]
おめでとう!!MVP!! 起きてた甲斐があったぁぁぁっっ!(涙)ねむい・・・。


[8051] Re:[8011] イチロー講談 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/21(Wed) 01:32 [返信]
、JUNさん、 田辺一鶴さんて、生きてたんだね!?びっくりしました(笑)
いや・・笑っちゃわるいよね。深い意味はないですが、嬉しかった(^^)
昨今、あまりお見かけしなくなってしまったかたは、みんな亡くなられたと思っているなんて、なんてひどいおばちゃんなんでしょう・・・(こらっ!)

あぁ、もうこんな時間や・・・。発表まで寝んとまっとこかな・・(ふぁ・・ぁ)


[8050] ひえーーっ!!ほーーっ!・・そして、あれこれよ。 投稿者:おばちゃん 投稿日:2001/11/21(Wed) 01:21 [返信]
> それで、ほんとにちょっとしたことなんですけど、来日中のR.ジョンソン選手が、今週の「とんねるずのみなさんのおかげでした」の「食わず嫌い王」に出演す
るそうですよ。

、みやさん、 はじめまして、おばちゃんです。
ちなみにおばちゃんのおばあちゃんの名前は「みや」です。
ジョンソンさん、何食べるのかな?「マックモーニングセット」?
飲み物は、日本酒が出てくるんじゃないかな?好きだそうですから・・・
せっかく出演していただけるのなら、松井どちらか選手じゃなくて、
イチロー選手と対決してほしかったよねぇ・・・
本当はブッキングしたかったんだろうねぇ、フジテレビも。以前出てるから。
でも、久々に録画しよっと!「みなさんのおかげでした」

、TOYさん、 そーかそーか・・・「ほんじょ」さんのような癒し系の・・・
はっはっは!! オンナもオトコも、流れる星の数ほどいるんだもの。
次にあなたを見つめてくれる年上の女性はきっと「福島弓子」さん似の
美しい人のはず! don't worry be happy。・

、みなさんへ、 超楽観的なおばちゃんは、ハイビジョンでの特集も、
BSもしくはNHK深夜で絶対観られると、根拠なき確信を持っています。
なんくるないない!ちょっとすりゃぁ、みられるって!!はっはっは!
そうそう「果報は寝てまて」の心境ね。そしてMVPも・・・。
(ちょっとだけ、ブーンにとってほしいって思ってるの、ホントは)